Sujet sur Discussion utilisateur:Malvoört

Bonsoir Malvoört, vous êtes en train de vous acharner méthodiquement sur tous les articles que j'ai crée depuis 16 ans ! Vous êtes en train de créer des pertes d'informations !

1/ De plus, vous êtes en train de faire disparaître des informations dans les résultats du moteur de recherche Google qui utilise les données de Wikidata ! Comprenez-vous cela ?

2 De plus comment peut-on par exemple remplacer "Surnom" par "Pseudonyme" avec l'Infobox Cinéma (personnalité) ? Un surnom n'est pas un pseudonyme. C'est une évidence sur l'infobox de l'article Claude Mulot.

2/ Comment indiquez-vous la filiation avec l'infobox cinéma ? Etc...

Aucune des deux Infobox (Cinéma (personnalité)) et (Biographie2) n'est parfaite dans l'état actuel des choses. Vous agissez de façon unilatérale et je n'ai pas envie de faire la Pénélope qui attend son Ulysse.

Dans l'attente de vous lire. Salutations,

Bonsoir, Tontonflingueur. L'infobox préconisée par le projet cinéma est l'infobox synthétique : "Infobox Cinéma (personnalité)" pour les personnalités ainsi que l'infobox : "Infobox Cinéma (film)" pour les films. La liste des champs qui apparaissent dans ces infobox font suite à des discussions et des consensus quant à leur pertinence. Si des informations paraissent "manquantes", il convient de les ajouter avec les sources dans le corps du texte de l'article (ce qui est le cas dans vos articles). Le contenu de ces infobox peuvent par ailleurs évoluer mais suite à des discussions (il a ainsi été ajouté assez récemment le champ "Musique" pour le compositeur d'une musique de film dans l' "Infobox Cinéma (film)" ou le champ "Signature" dans l'infobox Cinéma (Personnalité). On a passé des heures et des années à déterminer ce qui était pertinent et ce qui ne l'était pas au sein des infobox spécialisées cinéma (personnalité et film), son remplacement unilatéral par l'infobox Biographie2 n'est donc pas préconisé. Cette dernière n'est pas la panacée : information souvent non sourcées dans Wikidata, difficultés à vérifier une modification faite sur Wikidata car aucune alerte n'est donnée etc...

Si vous vous inquiétez pour Google qui puiserait ses informations de Wikidata, les informations de filiation peuvent être ajoutées dans Wididata [mère de Bérengère de Lagatinerie : https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q1019482&diff=prev&oldid=1638181947 ], [fille de Bénédicte Lacoste : https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q111016460&diff=1638181766&oldid=1599807111 ]

Cordialement

Bonsoir Malvoört, quelques réflexions :

" On a passé des heures et des années à déterminer ce qui était pertinent et ce qui ne l'était pas au sein des infobox spécialisées cinéma ". Il manque un champ "pseudonyme" par exemple. Ne pensez-vous pas ? Frédéric Lansac n'est pas le surnom de Claude Mulot, c'est un de ses pseudonymes. C'est important pour cette personne ( et d'autres) et c'est impossible à mettre dans l'infobox cinéma hormis sous la dénomination "Surnom".

" difficultés à vérifier une modification faite sur Wikidata car aucune alerte n'est donnée " Les modifications faites sur Wikidata me sont notifiées en temps réel dans ma liste de suivi unique sur WP:fr. Je n'arrive pas à comprendre ce que vous m'écrivez !

Il est très tard, je vais me coucher car je suis très fatigué. Je poursuivrai demain ou lundi prochain à tête reposée et vous souhaite une bonne nuit.

Cordialement,

Bonjour, concernant Claude Mulot, en solution palliative, j'ai rajouté la mention "pseudonyme" à côté de Frédéric Lansac.

Cordialement

Bonsoir Malvoört,

Je vous en remercie. Je passe en coup de vent aujourd'hui car j'ai aussi une vie IRL. ;) Comme je l'ai indiqué dans mon dernier message ci-dessus, j'interviendrai longuement demain sur la section où j'ai été invité par vos soins. Depuis 16 ans, j'interviens très rarement en dehors du Main (Par exemple je n'ai jamais rien posté sur le bistrot) mais j'y lis beaucoup et suis parfaitement au fait de ce qui se passe sur Wikipédia depuis de très longues années.

Je tiens à repréciser un point TRES IMPORTANT et je n'ai pas vu grand chose à ce sujet. Les algorithmes actuels du moteur de recherche Google (tout particulièrement concernant des personnes vivantes ou décédées) en matière de ranking et de pertinence des résumés d'informations retournés par Google, en ce qui concerne Wikipédia, utilisent un panachage des données du résumé d'introduction, du contenu de l'infobox et de Wikidata quand les données de Wikidata sont reliées à l'infobox. J'ai testé et je peux en faire la démonstration de façon parfaitement pertinente à la communauté Wikipédia. A titre de petit exemple, vos dernières modifications sur l'infobox de l'article Philippe Marlaud sont déjà répercutées sur les résultats du moteur de recherche Google sur la première page en haut à droite. Le nom du père de Philippe Marlaud n'apparaît plus. Il apparaissait encore hier matin. Si j'effectue un revert de vos modifications sur cet article, le nom réapparaîtra d'ici au maximum une semaine. Vous pouvez vous-même faire des tests sur un article de votre choix se trouvant dans le Main. Cela change beaucoup de choses concernant la façon dont peut être perçue l'infobox "Biographie2" et la nécessité de faire évoluer rapidement l'infobox "Cinéma (personnalité)". En ce qui concerne Wikipédia, le plus important pour moi, c'est la vision qu'a le lecteur de l'encyclopédie, sa facilité d'accès, la pertinence de ses articles et sa lecture, tout comme vous très probablement (ainsi que deux rédacteurs anciens et très investis qui étaient déjà là plus de dix ans avant que Wikidata n'existe, Twowings et Céréales Killer pour n'en citer que deux, qui sont allés jusqu'en RA au sujet de l'infobox "Biographie2").

Cordialement,

TF

Bonjour, concernant mes modifications sur l'infobox de l'article Philippe Marlaud. J'ai effectivement constaté qu'une recherche du moteur de recherche Google ne donne pas le nom du père de Philippe Marlaud. J'ai donc ajouté l'information du nom de père directement dans Wikidata (je constate à l'instant que vous avez fait de même pour sa mère).

Une recherche du moteur de recherche Google sur Philippe Marlaud donne maintenant bien les noms de son père ET de sa mère sans qu'il y ait besoin de repasser par une infobox Biographie2 !

Cordialement

Bonsoir Malvoört,

Ce que vous dites est exact, je viens aussi de vérifier et cela confirme donc ce que je vous disais. Google fait un panachage du résumé d'introduction, de l'infobox et de Wikidata, sans tenir compte du corps de l'article. En ce qui concerne l'article Philippe Marlaud, je n'avais pas renseigné Wikidata car je ne souhaitais pas créer des fiches Wikidata pour les parents de Philippe Marlaud et renseigner manuellement ces informations dans l'infobox Biographie2 l'évitait, ce qui n'est pas possible avec l'infobox dédiée qui ne comporte pas ces champs. Ce n'est pas par hasard que j'ai renseigné la religion de la maman de Philippe Marlaud sur Wikidata car je souhaite voir à terme comment se comporte Google avec ce champ... Cela confirme la nécessité de faire au minimum évoluer l'infobox dédiée très rapidement. J'ai vu qu'il y a eu aussi beaucoup de changements sur les résultats de Google avec vos modifications sur Bérengère de Lagatinerie. Il faut dire que sa famille dans le cinéma et hors cinéma est très vaste.

Cordialement,

TF

Bonsoir Malvoört,

grâce à mon intervention suite à votre réponse, vous venez donc de découvrir qu'en créant la fiche Wikidata au sujet de J.L. Marlaud (Engineer), qui a des homonymes vivants... vous avez de fait crée une fiche Google nominative (sans date de décès) qui ne demande qu'à être revendiquée par on ne sait qui... Au risque de me faire reprocher d'étaler ma vie sur WP par TwoWings (ce que je ne fais pas), j'ai 30 ans d'expérience dans l'industrie du logiciel et j'ai eu un poste de COO (Chief Operating Officer/Directeur des opérations) pendant 3 ans dans une société américaine de 4 000 personnes basée à Palo Alto en Californie. Ceci est à peine évoqué en filigranes sur ma page utilisateur et sans entrer plus avant dans les détails, j'ai à ce titre une légère maîtrise des sujets IT dont je parle. Bonne réussite dans vos entreprises et bon courage.

Cordialement,

TF