Discussion utilisateur:Lebelot/Bernard Moitessier

Quelques remarques

Hello et merci de t'occuper de cet article, voilà de quoi faire honneur au projet maritime ! Le principal reproche, et qui bloque tout actuellement, et que l'article n'est pas sourcé. C'est indispensable, sans ça on dit tout et n'importe quoi. Il y a assez de bouquins sur Moitessier que l'on peut trouver en bibliothèque ou en librairie (je pense au bouquin de Barrault, mais il y en a d'autres). Sourcer avec les propres livres de Moitessier devrait d'ailleurs être limité (il s'agit de sources primaires, Wikipédia travaille avec des sources secondaires). Il suffit de voir la qualité d'article biographiques comme Harry McNish ou Horatio Nelson.

De plus, il faut sourcer tout en écrivant l'article, sans quoi on ne sait plus bien quelle source a té utilisée pour quel paragraphe. Je parle d'expérience, sourcer a posteriori c'est l'horreur : j'avais écrit une grande partie de Démolition navale en utilisant la source End of Voyages: the Afterlife of a Ship, mais sans préciser les numéros de page avec des notes. Maintenant impossible de retrouver ça.

Sur le contenu : la bio elle-même est sympathique, certes quelques tournures pas très neutres ou un peu... romantiques, disons :-) mais ça s'améliorera quand d'autres personnes viendront faire une relecture (je suis volontaire, quand tu auras fini bien sûr). Il faudra sans doute analyser son influence et sa place parmi les autres navigateurs mythiques, mais sans faire de travail inédit, donc en utilisant les sources secondaires à son sujet. Quelques citations seraient chouettes ! Peut-être qu'une description succincte de ses bateaux serait intéressante (en laissant les détails pour les articles dédiés), voire une description de son "style de navigation" (refus de la radio, son côté bricoleur indépendant...), à nouveau en faisant attention au travail inédit.

Enfin, on pourrait peut-être demander à l'atelier graphique une carte du monde de ses voyages, au moins pour les plus représentatifs (cap Horn à la voile avec sa femme - Golden Globe - jeunesse) ? le Korrigan →bla 1 novembre 2008 à 12:28 (CET)

Petit truc sur les dates : il faudrait parfois préciser à quelle date se passe tel ou tel évènement. A la lecture de ce texte, je n'arrive pas à savoir en quelle année il a fait son voyage sur le Snark, ou le suicide de son frère, etc. le Korrigan →bla 1 novembre 2008 à 21:58 (CET)

J'ai rajouté les dates que j'avais. J'attends tes remarques avec impatience.--LeBelot (d) 2 novembre 2008 à 13:31 (CET)

J'ai vu que tu n'avais pas encore pu t'occuper de la relecture. Cependant, je pars surement mardi dans la journée en déplacement jusqu'au week-end. Donc est-ce que lundi soir je remplace la version par ce que j'ai écrit, ou est-ce qu'on attend encore une semaine, que l'article soit mieux chiadé? A te lire. --LeBelot (d) 2 novembre 2008 à 19:21 (CET)

Après relecture

Impressions au passage :

1. Petite remarque de forme, pas la peine de trop faire de liens : une fois qu'un mot est lié, pas la peine de le lier à nouveau ensuite, sauf s'il est très loin dans l'article. Pas la peine non plus de faire des liens du genre « pendant l'hiver i lécrit son livre »...
2. L'intro est très factuelle et pourrait dire pourquoi Moitessier est si mythique (j'imagine que ça sera plus facile après la rédaction de la partie correspondante !). Mais l'intro parle aussi d'Ilena sans mentionner les autres, ni les autres enfants, est-ce normal ?
3. Il est fait prisonnier pendant la guerre (WW2) : où ça ? Dans une prison ? Comment ça se passe ?
4. « Symbole de cette guerre fratricide, son frère, Françou, tue un de leur ami d'enfance puis se suicide » : est-ce que c'est lié à la guerre d'Indochine ? Ce n'est pas clair si c'est à cause de la guerre ou juste comparable.
5. D'ailleurs les actions de Moitessier pendant la guerre d'Indochine pourraient être précisées : comme avec Cousteau, il faut faire attention à séparer le mythe des vraies actions, notamment le coup de "détourner le fusil à chaque fois qu'il tire". Pendant un an, vraiment ?
6. Il est accusé de trafic d'armes : a-t-il été condamné, ou juste soupçonné ?
7. « En y attendant l'autorisation de continuer, ils calfatent entièrement le Snark, qui, pourri de la quille jusqu'à la pomme du mât, continue malgré tout à faire des quantités d'eau impressionnantes » : le « malgré tout » n'est pas clair, la phrase est mal tournée je trouve. Je propose : « En y attendant l'autorisation de continuer, ils calfatent entièrement la coque pourrie du Snark, qui continue malgré tout à embarquer d'impressionnantes quantités d'eau ».
8. Peut-être faudrait-il des précisions sur son mariage avec Françoise (que est son nom de jeune fille, d'ailleurs ?). N'ont-ils pas eu des enfants ensemble ? Avant leur départ en Polynésie ? Son attitude pendant la Longue Route vis-à-vis de sa famille peut notamment être commentée, puisqu'il choisit de ne pas revenir en Europe, c'est-à-dire « nulle part »...
9. « [Ils] battent le record de la plus longue traversée à la voile sans escale » : est-ce un record attesté ? J'avais déjà lu Moitessier quand il parle de ce record, mais je me demande si d'autres auteurs l'ont mentionné, donc si c'est sûr. Je pense à Vito Dumas par exemple, mais j'avoue que je n'en sais rien dans un sens ou dans l'autre !
10. On dit que Moitessier est « rongé par le remords » d'avoir bâclé son livre, au point de songer au suicide. C'est la seule raison ?? On pourrait alors préciser ce qui le chagrine avec ce livre...
11. Dans la partie "Ahe", la phrase « Une idée, excellente à l'origine, tourne au fiasco » ne me parait pas très neutre. Les Polynésiens en ont vu passer, des "idées excellentes" amenées par les Blancs ! La partie me semble critiquer l'indolence polynésienne en faveur des avancées que promeut Moitessier ; autrement dit on suit le point de vue de Moitessier (c'est le risque en l'utilisant comme source !). On peut en penser ce qu'on veut (j'ai un peu habité en Polynésie et donc je ne peux dire que ça soit faux non plus !), mais l'article Wikipédia se doit de rester neutre là-dedans. Je penserai à une possible reformulation si tu le souhaites. J'admets que c'est délicat.
12. D'où vient le titre « La bête » ?

C'est tout pour l'instant ! N'hésites pas à fusionner le brouillon avec l'article puisque mes commentaires nécessitent du travail supplémentaire et pas forcément immédiat. La forme me parait bonne ! le Korrigan →bla 4 novembre 2008 à 02:00 (CET)