Discussion utilisateur:Canou

Droits sur les images de l'article Santiago Rodriguez Bonome

Bonjour, un article a été fait sur Galipédia, Wikipédia en galicien, à partir du votre. L' Utilisateur:Prevert, qui ne parle pas bien français, mais galicien, me demande de te contacter pour avoir ton autorisation sur ces images. A mon avis tu les a crées sur wikipédia avec une licence qui permet de les recréer à l'identique en mentionant ton nom (celui que tu as mis sur la licence. Donc je me suis permis de les transférer sur Comons afin de les utiliser correctement sur Galipédia. A partir de ton article, sur la gauche tu peux basculer sur la version en galicien, et éventuellement y apporter des modifications. Peux tu me donner ton avis ? Ces images sont très belles et je me propose de faire aussi l'aritcle sur wikipédia en espagnol.Elvire 2 mai 2007 à 22:43 (CEST)

Bonsoir Canou.
C'est encore moi toujours au sujet des images de l'article Santiago Rodriguez Bonome. Je te remercie pour ton message du 3 septembre.
Ainsi que je te l'ai dit ci dessus, j'ai transférée tes photos à commons pour qu'elles puissent être utilisées sur tous les projets de wikimedia. Suite à plusieurs échanges entre utilisateurs de la wiki en galicien, sans mettre en doute ta bonne foi, il semble que les images que tu as chargées ne présentent pas toutes les garanties nécessaires (voir Wikipédia:Règles d'utilisation des images. Tu dis être propriétaire des photos, cela n'induit pas automatiquement que tu en es l'auteur. En particulier pour celles de ton père, il y peut être quelqu'un qui a des droits sur les photos. De même pour les œuvres d'art de ton père il n'est pas évident de savoir si tu es détentrice des droits d'auteur. Tous ces doutes font que nous ne sommes pas sûrs que ces photos ne soient supprimées un jour ou l'autre par un administrateur. Je vais donc demander à un administrateur de commons de vérifier afin que nous sachions à quoi nous en tenir. Je pense que s'il y a un doute tu seras contactée pour fournir, le cas échéant, les éléments nécessaires. Je repasserai pour te donner le lien de ma demande sur commons. Je te transmets aussi ce message par mail.
Par ailleurs j'aimerais améliorer l'article sur ton père et le wikifier , avant de le passer sur la wikipedia en espagnol, avec les images si possible. Si tu peux me donner des références d'ouvrages sur ton père pour m'aider, je t'en serais reconnaissante. Salutations Canou et au plaisir de te lire. — Elvire ^{[Salon privé]} 26 novembre 2008 à 22:20 (CET)

Voici le lien de ma demande à un administrateur de commons. — Elvire ^{[Salon privé]} 26 novembre 2008 à 22:53 (CET)

Bonjour, je te contacte suite au message qu'Elvire m'a laissé :)

Bon, alors, les licences, c'est toujours un peu compliqué (même pour moi) !

Ce qui pose question ici, c'est la mention issues de ma banque d'images familiales : c'est un peu vague pour savoir qui a pris la photo, et à qui les droits sur l'œuvre et sur la photo appartiennent. En outre, les photos ou les scans d'œuvres créées par une autre personne doivent avoir l'accord de l'auteur initial... ou de ses ayant-droits.

On peut donc considérer différents cas, à savoir grosso-modo :

• les photos que tu as prises toi-même : là, c'est facile, tu indiques juste photo prise par moi-même, et tu mets une licence appropriée
• les photos prises et les images d'œuvres réalisées par d'autres personnes que toi :
  • par des gens décédés depuis plus de 70 ans => plus de problème, les images sont dans le domaine public (pseudo-licence PD-old)
  • par des gens décédés dont tu as hérité de ces photos => tu es l'ayant-droit, mais les autres personnes ayant hérité le sont aussi. Il faut donc leur accord écrit, à moins qu'il y ai eu un partage explicite lors de l'héritage te laissant seule ayant-droit
  • par des gens (de ta famille ou non) qui sont encore vivants => c'est à eux de faire parvenir une autorisation écrite et éclairée de placer l'image sous une licence donnée (par exemple en suivant les instructions listées sur la page commons:Commons:OTRS/fr)

Donc, si tu pouvais nous indiquer les deux infos suivantes :

• l'auteur de l'œuvre initiale (sculpture, dessin, etc.) et la date de son décès (bon, ça, normalement on l'a déjà)
• l'auteur de la représentation (photo de l'œuvre) et son autorisation écrite (sauf si c'est toi)

Cela permettra de bien montrer à ceux qui veulent réutiliser ces images qu'ils peuvent le faire en toute légalité !

En espérant que ces explications ne te paraîtront pas trop rébarbatives !

Bien cordialement,

-- AlNo (m'écrire) 27 novembre 2008 à 18:16 (CET)

Ours Polaire Santiago Rodriguez Bonome

Bonjour, Je suis l heureux propriétaire d'un Ours Blanc sans défaut correspondant à la photo mise sur le site. Il est signé sous la patte arrière gauche "S.R B " et le reste est illisible en partie effacé à cause du trou de cuisson puis "PARIS" en dessous. Je pense que cette pièce est authentique. Ne manquez pas de me contacter si vous voulez une ou des photos couleur. mon adresse : lebreton.yves@wanadoo.fr

réponse à Canou-Hélène

Réponse au message laissé sur ma page de discussion par une IP qui doit être l'utilisateur CANOU :

REPONSE A CANOU - HELENE

Bonsoir Hélène
Je crois que tu es un peu "affolée" par ce que nous te demandons. Je vais essayer de te rassurer et je vais essayer de t'expliquer que les choses sont simples.
-* D'abord te dire que je n'ai pas fais de thèse sur ton père Santiago Rodriguez Bonome, je l'ai découvert sur l'article de wikipédia.
-* Pour ce qui est des droits sur les photos je vais essayer de reformuler ce que te demande Alno, il faut que tu saches que tu les a chargées avec une licence Creative Commons et, en gros comme toutes les licences avec lesquelles on peut charge les photos l'utilisation par des tiers est assez libre, mais elles n'annulent pas les droits des auteurs. En gros cela veut dire que, soit elles sont dans le domaine public, et cela peut être dû au fait que celui qui détient les droits est mort depuis plus de 70 ans, soit que c'est l'auteur lui même qui consent à leur attribuer la licence d'utilisation avec laquelle elles sont publiées.
-* Il faut que tu saches aussi que les droits sont de deux sortes, ceux de l'auteur de la photo (l'œuvre ici) et ceux de l'auteur de l'oeuvre qui est représentée sur la photo(la représentation ici). Concrètement :

1. pour les photos que tu as prises toi-même des œuvres de ton père, tu es seule à détenir les droits sur les photos car tu es l'auteur, et si les œuvres t'appartiennent exclusivement (que tu n'en partages pas la propriété avec ta soeur) tu es ayant-droit et tu es seule aussi a en détenir les droits de représentation. Il semble que cela soit le cas des photos Fichier:Bonomecarole.jpg, Fichier:Bonome-danseuse.jpg, Fichier:Bonome-chien.jpg, Fichier:Bonomeours.jpg, Fichier:Bonomebiche.jpg. Pour ces photos les informations qu'attend Alno semblent faciles.
2. Pour les photos dont tu n'es pas l'auteur, si l'auteur des photos est vivant il a des droits, c'est lui qui peut autoriser la licence à utiliser, s'il est mort il y a moins de 70 ans il a certainement des ayants-droits, ou la photo est dans le domaine public ?
3. Attendons ce que va dire Alno. Tu peux compter sur moi pour te guider en suivant ce que va dire Alno.

Par ailleurs sur l'article lui-même, il faut le wikifier et en quelque sorte le réécrire, c'est ce que je voudrais faire en fournissant les sources des informations. La notoriété de Bonome ne fait pas de doute pour qu'il ait un article sur wikipédia. J'ai vu assez de liens sur google pour ne pas douter de sa notoriété, plusieurs musées exposent ses œuvres, j'ai vu aussi des sculptures (Marqués de Alcedo à Vigo) dans la réalité. Et pour ce qui est du contenu de l'article, contrairement aux photos, les informations doivent provenir de sources secondaires ...et pas forcément de toi. C'est pourquoi je t'ai demandé des références pour me faciliter la tâche. J'ai relevé ton adresse e-mail et je vais demander (je crois que c'est possible) qu'on l'efface sur cette page.

Toutes ces notions de droits qui nous apparaissent bien compliqués sont faites pour protéger les droits de ceux qui en ont, et pour les photos que tu as chargées il ne s'agit pas de te soupçonner de "mercantilisme" puisque tu les a chargées afin qu'elles puissent être utilisées gratuitement, mais plutôt de déterminer si d'autres que toi ont des droits.

Ne sachant pas trop comment tu consultes wikipedia je vais te transmettre ce message par e-mail et sur la page de discussion de Canou. A te lire Hélène.— Elvire ^{[Salon privé]} 16 décembre 2008 à 22:48 (CET)

Merci Canou pour tes précisions, et toutes mes excuses si mon précédent message était ambigu sur les raisons de la demande qu'Elvire et moi t'avons faite : nous cherchons comme toi à favoriser la meilleure diffusion des informations que tu as fournies, tout en faisant attention de ne pas risquer de violer les droits d'autrui...

Aurais-tu la possibilité de me lister précisément les images qui sont de toi ?

Pour les photos qui appartenaient à ton père et dont tu ignores l'auteur, je pense qu'elle ne devraient malheureusement pas être publiées car nous n'avons aucun moyen de justifier leur utilisation sans autorisation écrite des ayant-droits.

Pour les extraits d'articles de journaux : tant que ce sont de courts extraits, cela est possible (cela fait partie du "droit de citation").

Merci encore pour ta contribution à l'encyclopédie, et bonne continuation parmi nous !

-- AlNo (m'écrire) 22 décembre 2008 à 15:53 (CET)