Discussion utilisateur:2A01:CB05:392:E00:1EB5:D02A:E362:8A6A

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Bonjour,

les mémoires universitaires ne sont pas des sources acceptables sur Wikipédia. Les synthèses sur Wikipédia se font à partir de sources de qualité (voir WP:QS). Spammer un travail personnel dans l'encyclopédie n'est pas non plus acceptable. Toutes les références aux mémoires de Kévin Chantrel introduites ces dernières semaines ont été retirées. Merci de ne pas continuer. XIII,東京から [何だよ] 7 avril 2024 à 10:36 (CEST)[répondre]

Bonjour XIII,東京から [何だよ],
De nombreux articles de Wikipédia s'appuient sur du contenu dit savant, ou universitaire. Lorsqu'elles sont disponibles, les publications universitaires et évaluées par des pairs, les monographies réalisées par des universitaires ou scientifiques et les manuels sont habituellement les sources les plus fiables. https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sources_fiables#Sources_universitaires_et_savantes
Les travaux universitaires de Kevin Chantrel répondent à ces critères puisque publiés sur DUMAS. "Le dépôt d'un mémoire dans DUMAS est nécessairement institutionnel. Il est fait après sa soutenance devant un jury favorable à sa diffusion et sous la responsabilité des services des structures souhaitant valoriser les travaux de leurs étudiants (bibliothèques, laboratoires de recherche)" https://dumas.ccsd.cnrs.fr/
Les productions universitaires de Kevin Chantrel ont donc bien été évaluées par des pairs qui ont autorisé la diffusion desdites productions (sauf si vous remettez en cause la décision de directeur de recherche, de Responsable d'UFR et de Responsable de laboratoires de recherche des facultés où ont été réalisées ces mémoires). Ainsi, les mémoires de Kevin Chantrel répondent bien aux critères de sources fiables de Wikipédia, ils peuvent donc être référencés dans un esprit constructif au sein d'un article, d'autant si l'article gagne en contenu.
Votre sujet Mémoires de master de Kevin Chantrel sur Wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Empire_du_Japon, qui en plus d'être diffamatoire et stigmatisant, n'est donc pas pertinent. Je vous saurai gré de le retirer dans les meilleurs délais sans être contraint de passer par un dépôt de plainte envoyé à legal@wikimedia.org. Cette réponse à la vôtre a été rédigée dans un esprit de dialogue constructif. Bien cordialement 2A01:CB05:392:E00:1EB5:D02A:E362:8A6A (discuter) 8 avril 2024 à 20:39 (CEST)[répondre]
Bonjour,
la lecture la plus urgente vu la situation est Wikipédia:Pas de menace de poursuites judiciaires. Les règles de Wikipédia au sujet des sources comme au sujet du comportement sont celles que s'est fixée la communauté, il y a un consensus assez large sur la manière dont elles doivent être suivies. Merci de les respecter.
Pour le reste, le dépôt d'un mémoire dans la bibliothèque de section de son UFR n'est pas une publication, que cela soit sous forme papier ou numérique. La soutenance devant un jury de master n'est pas une Évaluation par les pairs. Il y a un certain nombre d'universitaires de métiers sur le projet, et/ou de personnes gravitant autour de l'Université, aucune confusion sur le sujet n'est possible.
La phrase qui n'a pas été relevée dans WP:UNIVERSITAIRE est la suivante « « Les mémoires et thèses de maîtrise/master ne sont considérés comme fiables que s'il peut être démontré qu'ils ont eu une influence scientifique significative. » ». On parle bien de cas exceptionnels, pour lesquels on peut montrer qu'ils sont repris par des universitaires. On ne source qu'avec des ouvrages de référence.
Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 8 avril 2024 à 21:11 (CEST)[répondre]
Bonjour,
Merci de m'avoir répondu.
À vous lire, on ne peut trouver aucune solution à l'amiable entre nous pour que vous retiriez le sujet que vous avez vous-même écrit, alors qu'il suffit d'une simple manipulation de votre part. Je vous demande poliment de le retirer, ainsi que toutes traces où vous discréditez mes travaux (historiques des articles). Sinon, oui, je ferais valoir mes droits comme tout a chacun et je serais par surcroît dans mon bon droit. Ce n'est en aucun cas une menace. Mais je préfère de loin le dialogue que la manière forte.
Donc vous ne savez pas ce qu'est DUMAS, la plateforme nationale qui regroupe les meilleurs mémoires des facultés françaises tous domaines scientifiques confondus et dont la valeur scientifique des travaux déposés a été reconnue pour en assurer la diffusion. DUMAS n'est pas de l'auto-archivage. Vous pensez vraiment que Sorbonne Université (ex Paris 4) autoriserait la publication et la diffusion d'un travail de recherche non fiable et qui n'a rien apporté à la recherche scientifique (en Histoire de l'art américaine me concernant), alors qu'il en va de la mémoire institutionnelle de la faculté. Je vous signale que ce site est également géré par le CNRS. Mes deux mémoires publiés sur ce site sont parfaitement recevables comme référence. L'un d'eux est d'ailleurs référencé au Centre de recherche du château de Versailles. "Face à la dispersion des travaux, à la rareté des études comparatives, au cloisonnement institutionnel, thématique et géographique des spécialistes, le Centre de recherche ambitionne d’être un lieu de rencontre international et pluridisciplinaire, dans lequel se côtoient des chercheurs et des praticiens, et cherche à faire confluer les travaux concernant ses champs d’études, à susciter de nouvelles recherches et à en assurer la plus large diffusion". https://chateauversailles-recherche.fr/francais/le-centre/presentation Nous sommes très loin d'un mémoire déposé dans le rayonnage ou sur le site d'une BU, ou d'une BS. Quant à mon travail sur la Seconde Guerre mondiale, il est mis à disposition sur le site d'un laboratoire de recherche, là encore il ne s'agit pas d'une BS ou d'une BU. Le CHCSC est rattaché à l’Institut d’études culturelles et internationales (IECI) de l’Université de Versailles Saint-Quentin-en-Yvelines / Université Paris-Saclay, dont il est l’un des deux laboratoires d’appui. https://www.chcsc.uvsq.fr/le-chcsc-1 D'ailleurs la première de couverture de mes travaux mentionnent des laboratoires, dont une UMR du CNRS. Vous pensez vraiment qu'on a le droit d'inscrire ce genre de référence en première de couverture sans autorisation d'un responsable scientifique qui a jugé votre travail, surtout lorsque ledit travail est publié en ligne ?
Je ne sais pas ce que mes travaux vous on fait, mais à chaque fois c'est vous même qui avez retiré mes apports ou mes références. Sur l'article de l'Empire du Japon, je vous avoue avoir bien rigolé lorsque j'ai lu que Hirohito était monté lui-même sur le Missouri pour signer la capitulation du Japon. Mais, j'ai corrigé cette grosse erreur au sein d'un article jugé pourtant "article de qualité". Bizarrement, vous ne l'avez pas retiré. Que vous ne souhaitiez pas reconnaître mes travaux à titre personnel, c'est une chose. Mais la communauté universitaire française l'a fait, ne vous en déplaise. Ne pas le reconnaître, c'est remettre en cause toutes les personnes qui ont validé la publication et la diffusion en ligne de mes travaux et il ne s'agit pas de simple responsable de bibliothèque. Contrairement à vous, je connais très bien la procédure et toutes les autorisations qu'il faut avoir. Je pense que vous et moi sommes passionnés par l'Histoire, à la place de se tirer des bâtons dans les roues, pour quoi ne pas travailler ensemble dans un esprit constructif ?
Si vous vous obstinez à discréditer mes travaux publiquement sur le site de Wikipédia, tout en me diffamant ouvertement et toujours sur le site public de Wikipédia, alors oui je ferais le nécessaire pour que les choses rentrent dans l'ordre. Mais nous pouvons, en adultes responsables, trouver une solution. Je vous mets le lien de mon profil public Linkedin ci-après si cela peut aider, ainsi que le référencement au CRCV pour mon mémoire concernant le Grand Siècle. Pour le reste, puisque vous avez effacé mes références sur Wikipédia, vous devez connaître les liens conduisant à DUMAS.
http://www.chateauversailles-recherche-ressources.fr/jlbweb/jlbWeb?html=notarticles&ref=4192
https://www.linkedin.com/in/kevin-chantrel-8515b7161/
La balle est dans votre camp, ne me contraignez pas à aller déposer plainte. Restons dans un esprit constructif, même si vous ne voulez pas respecter mes travaux à titre personnel, je ne m'en formaliserais pas.
Bien cordialement, K.C. 2A01:CB05:392:E00:1EB5:D02A:E362:8A6A (discuter) 9 avril 2024 à 01:17 (CEST)[répondre]