Discussion catégorie:Homosexualité masculine dans la mythologie grecque

les rélations d oreste et pylade était purement amicales, d'ailleurs elles était consideré comme le comble de l'amitie en antiquité (et pas de l'amour).

Il est en peu tiré par le cheveux de les ajouter dans cette liste autant plus qu il s'agit des personnages mythologiques.

Homosexualité et bisexualité

Cette "catégorie" est mal attribuée sur la plupart des articles. Par exemple chez Apollon, on devrait parler de bisexualité (hommes et femmes) et non pas d'homosexualité (amour d'une personne de son sexe uniquement). Une telle catégorie existe-elle ? Si oui, il faut la placer dans ces articles à la place de celle-là, sinon il faut la créer. 82.241.244.179 (d) 7 octobre 2010 à 19:55 (CEST)

La notion de « bisexualité » parait quelque peu anachronique s'agissant de Grèce antique. Les études parlent plus volontiers de pédérastie ou d'homosexualité, sans que cela soit exclusif avec une pratique hétérosexuelle.

Cette catégorie a pour but de s'appliquer aux personnages ayant connu au moins une aventure homosexuelle, le nom me parait donc judicieux ; d'autant que certains personnages n'ont connu que des aventures homosexuelles... Bibi Saint-Pol (sprechen) 7 octobre 2010 à 21:30 (CEST)

Tant qu'à être dans une encyclopédie, autant utiliser les termes adéquats. L'article bisexualité parle d'ailleurs des Grecs et des Romains, et dit que tous deux étaient très majoritairement bisexuels. Ils étaient mariés mais appréciaient tout de même les éphèbes ... Si une personne (en l'occurence si l'on parle d'Apollon, un dieux) a des relations avec des personnes des deux sexes, il s'agit de la définition de la bisexualité. Il est faux de parler d'homosexualité dans le cas d'Apollon, puisqu'il a aussi eu des aventures amoureuses avec des nymphes.

Cette catégorie doit s'appliquer dans son champ d'application ; c'est-à-dire les personnages seulement homosexuels. [Catégorie:Bisexualité dans la Grèce antique] doit s'appliquer à tous les personnages concernés (et apparemment il y en a pas mal ...) 82.241.244.179 (d) 9 octobre 2010 à 20:56 (CEST)

L'article Bisexualité est une mauvaise référence au vu de sa qualité très inégale... Ce qu'il faut considérer, c'est la littérature scientifique produite sur la Grèce antique et la mythologie classique — et là à ma connaissance, le terme « bisexualité » est très peu courant. Je ne suis pas favorable à l'utilisation d'un terme que l'usage académique n'a pas validé dans ce contexte, jusqu'à preuve du contraire (ce qui ne signifie pas que le terme de « Bisexualité » soit incorrect). Cf. l'ouvrage canonique de Sergent en la matière : Homosexualité et initiation chez les peuples indo-européens : « Chez les Grecs anciens, non seulement le mot homosexuel n'existait pas, mais il n'avait pas d'équivalent. Le problème ne se posait pas. On n'était pas soit homo, soit hétéro. On était d'abord un pédéraste passif, adolescent, puis pédéraste actif un peu après et puis on se mariait. »

Si c'est un problème de compréhension de la catégorie qui est en cause, on pourrait plutôt la renommer : « Aventure homosexuelle dans la mythologie grecque », « Personnage de la mythologie grecque connaissant une aventure homosexuelle », ou même « Pédérastie dans la mythologie grecque » pour plus de clarté... Bibi Saint-Pol (sprechen) 9 octobre 2010 à 21:43 (CEST)

Bonjour Bibi Saint-Pol. J'ai ici l'article d'un psychologue qui décrit bien Apollon comme un « bisexuel ». L'écrire ne me semble donc plus du TI, vu que cette approche a déjà été publiée et revendiquée. 78.114.154.225 (d) 16 août 2011 à 10:34 (CEST)

Référence bien mince : il ne s'agit pas d'un psychologue mais d'un psychanaliste, le terme « bisexuel » n'apparait qu'une fois et ne constitue en rien le sujet de l'article (erreur ou méconnaissance du sujet probable), de plus l'article en question ne cite aucune référence et n'a semble-t-il pas fait l'objet d'une évaluation par la communauté scientifique... Je reste donc sur la ligne de ma précédente intervention : il n'y a pas d'« homosexuel » ou encore moins de « bisexuel » en Grèce antique, mais une succession de pratiques indifférenciées.

À vrai dire, cela milite plus pour une suppression pure et simple de cette catégorie que pour y plaquer des schémas LGBT inappliquables. Bibi Saint-Pol (sprechen) 27 août 2011 à 16:53 (CEST)