Discussion catégorie:Fruit alimentaire

Fruit comestible

Doublon avec Catégorie:fruit comestible ? ƒœΝύξ 30 déc 2004 à 20:47 (CET)

Un peu de ménage

Je fais un peu de ménage : si un fruit est une prune, il sera uniquement dans la catégorie prune et plus dans la catégorie fruit alimentaire. Léna 24 août 2006 à 16:55 (CEST)

Je reviens sur mon ménage, je n'avais pas bien saisi l'esprit de cette catégorie. Léna 25 août 2006 à 15:26 (CEST)

Evolution de l'arborescence

Bonjour,
Je pense que l'organisation de cette catégorie est à revoir. Il faudrait prendre en compte entre autre la région de culture, la région de consommation et les volumes exportés. Ce qui donnerait un truc plus ou moins comme ça, qui resterait à vérifier pour éviter les doublons avec des catégories existantes :

• Fruit alimentaire
  • Fruit alimentaire par régions de culture
    • Fruit alimentaire tropical
    • Fruit alimentaire des régions tempérées
  • Fruit alimentaire par régions de consommation
    • Fruit alimentaire consommé en Afrique
    • Fruit alimentaire consommé en Amérique
    • Fruit alimentaire consommé en Asie
    • Fruit alimentaire consommé en Europe
    • Fruit alimentaire consommé en Océanie
  • Fruit alimentaire exporté
    • Fruit alimentaire exporté en grandes quantités
    • Fruit alimentaire peu ou pas exporté

Ceci est une réflexion sur la base de systèmes de catégories utilisés dans d'autres domaines. A construire. Voilà. --brunodesacacias 14 novembre 2007 à 08:51 (CET)

J'ai commencé à créer les catégories. Stéphane 14 novembre 2007 à 19:38 (CET)

Merci. A+. --brunodesacacias 15 novembre 2007 à 13:33 (CET)

Y'a un blème. Si on met cat;fruit tropical dans fruit alimentaire alors on a l'article goyave dans fruit alimentaire & fuit tropical. Oups, non ? --brunodesacacias 15 novembre 2007 à 13:37 (CET)

Reflexion sur l'arborescence, 10 ans après

Bonjour, lorsqu'on observe l'arborescence, il y a

• Fruit alimentaire
  • Fruit ou légume de fiction‎ – 10 P
  • Fruits et légumes provençaux‎ – 14 P • 1 C
  • Préparation culinaire de fruit‎ – 5 C
  • Agrume‎ – 49 P • 6 C
  • Fruit AOC‎ – 7 P
  • Fruit du désert‎ – 11 P
  • Fruit IGP‎ – 9 P
  • Fruit rouge‎ – 20 P • 2 C
  • Fruit sec‎ – 40 P • 5 C
  • Fruit tempéré‎ – 2 P • 3 C
  • Fruit tropical‎ – 54 P • 3 C

et ensuite, près de 235 pages de fruits, dont 80 % sont en fait des cultivars de cerises, poires, citrons ou olives (les variétés de pomme sont toutes bien catégorisées dans "cultivar de pommier", ce qui tend à démontrer que c'est possible).

Je vous proposerai bien de simplifier tout cela...

Proposition 1

les variétés de cerise --> "Cerise" et "Cultivar de cerisier"

les variétés de poire --> "Poire" et "Cultivar de poirier"

les variétés de citrons, lime, limette --> "Agrume"

Pour les variétés d'olive, on a généralement

• Olive
• Cultivar d'olivier
• Agriculture du Var
• Fruit alimentaire
• Oleaceae
• Flore endémique de Méditerranée
• Plante oléagineuse

Or, "Cultivar d'olivier" est une sous-catégorie d' "olivier", lui meme sous-catégorie d' "oleacee" et de "plante oléagineuse".

donc, pour les variétés d'olives,

Proposition 2

ne garder que

--> "Olive"

--> "Cultivar d'olivier"

et retirer

Oleaceae

Plante oléagineuse

(et bien sûr de conserver ce qui concerne la géographie).

Les propositions de 2007 concernant la zone géographique de consommation, hélas, n'ont plus lieu d'être la mondialisation faisant qu'on mange des bananes ou des noix de coco un peu partout.

Qu'en pensez-vous ?

83.204.131.2 (discuter) 21 août 2018 à 19:23 (CEST)Gaetan

D'accord pour créer "Cultivar de poirier" et "Cultivar de cerisier"; cela permettra de clarifier. Pour les "Agrumes", la classification n'est pas au même niveau. Il faudra peut être créer d'autres "Cultivar de nom vernaculaire d'espèce". Pour la zone géographique, il faudrait préciser "par zone de culture" ou faire d'autres propositions car l'expression "Fruit tempéré" prête à diverses confusions. Cordialement.--Arn (discuter) 22 août 2018 à 09:06 (CEST)

 83.204.131.2 : En fait il me semblerait plus pertinent de créer de nouvelles catégories pour les cultures fruitières précisées dans l'article : Classement en France des cultures par groupes d'usage. Qu'en dites vous ? --Arn (discuter) 22 août 2018 à 14:43 (CEST)

Bonjour Arn. Ok, je fais le ménage dans les poiriers, cerises et olives. Déjà, ça fera place nette. Ensuite, pour l'article que vous citez, il me semble très franco-centré... et non sourcé. Et en particulier, l' "usage" peut être varié selon que l'on se trouve en France métropolitaine ou d'outre-mer. Peut-être faudrait-il tout simplement supprimer la catégorie "fruit tempéré"... et rattacher les fruits qui sont dedans directement à "fruit alimentaire". Ainsi, il y aurait les sous-catégories "fruit tropical", "Agrume" et "fruit rouge". Au plaisir de vous lire 22 août 2018 à 15:50 (CEST)Gaetan

D'accord pour vos propositions. En fait, pour les nouvelles catégories que je propose le titre "par usage" est mauvais, car il s'agirait de faire le découpage : - arbres à fruits secs (noix écalées ou non),- arbres à fruits à noyaux (fruits à noyaux), - arbres à fruits à pépins (fruits à pépins), - lianes, végétaux à baies et à petits fruits (baies et petits fruits) qui, n'est aucunement franco-centré et, me semble-t-il, ne soufre pas d'ambiguïtés.--Arn (discuter) 22 août 2018 à 16:25 (CEST)

Super ! Donc, les sous-catégories de "Fruit alimentaire" seraient :

• Agrume
• Légume-fruit (pour le melon, par exemple)
• Fruit sec
• Fruit à noyau
• Fruit à pépins
• Fruit à baies
• Fruit tropical

Sachant que le raisin sera classé dans la catégorie des fruits à baies.

On peut laisser la catégorie "Fruit rouge" qui fera parfois doublon, mais ce n'est pas bien grave. Et évidemment, les IGP et autres...

Est-ce que cela semble être une proposition acceptable ? 83.204.131.2 (discuter) 22 août 2018 à 17:01 (CEST) Gaetan

En botanique, les baies sont des fruits à pépins, il faut donc supprimer cette catégorie. On pourrait créer "Faux-fruit" pour la fraise et l'ananas, pour le raisin c'est plutôt un "fruit à pépin". On pourrait laisser "fruit tropical", "fruit AOP" et "fruit AGP" qui seront souvent des doublons (ils portent sur des aspects différents). Par ailleurs il existe une "Catégorie:Plante fruitière" (Catégorie:Plante fruitière) qu'il faudrait revoir ?--Arn (discuter) 23 août 2018 à 07:47 (CEST)

Bon. j'ai fait un premier ménage. Si vous pouvez regarder et commenter ? Merci beaucoup 90.20.192.172 (discuter) 24 août 2018 à 17:30 (CEST) Gaetan