Discussion Projet:Liste/Archive 2006
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Votes
[modifier le code]Je mets plusieurs votes en route. Ces votes sont indépendants. Chaque proposition représente une idée plus ou moins pertinente. Sebb 2 février 2006 à 11:14 (CET)
Proposition 1 : Nom des listes
[modifier le code]Commencer chaque nom de liste par l'expression Liste de
Pour
[modifier le code]- Sebb 2 février 2006 à 11:14 (CET)
- GôTô ¬¬ 2 février 2006 à 11:49 (CET)
Pour CaptainHaddock BlaBla 2 février 2006 à 12:01 (CET)
Pour--JeanClem 3 février 2006 à 12:35 (CET)
Pour - Mith
3 février 2006 à 18:31 (CET)
Pour Olivierkeita 3 février 2006 à 18:36 (CET)
Pour le Korrigan bla 11 février 2006 à 12:32 (CET)
Contre
[modifier le code]Contre Khardan (₭) 5 février 2006 à 00:35 (CET).
Contre selvejp (₭) 5 février 2006 à 00:35 (CET).
Personnellement j'aimerais que l'on change la façon de lister car j'ai l'anecdote suivante : voulant créer une liste alphabétique de s marques de motos (Marques de motos et scooters : liste alphabétique), j'ai tout d'abord fait une recherche, afin de savoir si cette liste était déjà créée, à Motos "rechercher", puis marques de motos "rechercher", puis Liste des marques moto "rechercher" : résultat seulement quelques réponses individuelles sur le sujet et beaucoup ne correspondant pas au critère de recherche, pas trace de liste... alors qu'il existe environ 2500 marques (vérifiez !), aucun résultat dans la liste alphabétique à MO !. Je me suis dit bon je crée cette liste car je possède une documentation importante sur le sujet, 4 heures de boulot ! puis j'ai fait une connerie, je n'ai pas pû sauvegarder, bref (A cause de la formulation du nom de la liste, je me suis emmélé les pinceaux), j'ai appris incidieusement par un message comme quoi une liste existait sous "constructeurs motos" (fallait y penser!) mais qui n'apparait nulle part dans les résultats de recherche !! il est nécessaire de recadrer les listes car l'on passe à côté des infos.
- 1) Il est important que les listes aient le même nom que les articles, ce n'est pas le cas actuellement, j'ai maints exemples.
- 2) Il faut faire le plus basique possible.
- 3) Si l'on ne change pas la façon de faire, l'on va se retrouver avec des milliers de titres démarrant par "Liste de...."
- 4) Il faut que les listes démarrent par un mot clé "Motos : liste alphabétique des marques", "Bateaux : liste alphabétique des types", "Acides : liste alphabétique" etc..., celà semble plus logique, à mon avis.
- 5) Il faut que le nom de cette liste soit exactement le même que le titre de l'article concerné !!!, c'est loin d'être le cas actuellement
- 6) Il faut que ceci soit la règle définitive.
- 7) Et afin et enfin que chaque liste apparaisse en tête de chaque recherche.
- 8) Il faut résoudre ce problème le plus vite possible avant que celà ne devienne le foutoir.
Commentaires
[modifier le code]Je me souviens parfois avoir supprimé "liste de" dans le titre d'un article pour les raisons suivantes : il s'agissait de la liste des monarques de l'Empire khmer. L'article comprenait une brève présentation de l'histoir de cet empire et il y avait des commentaires à côté des noms de certains empereurs (ex. A déplacé la capitale, etc.). Comme aucun article Empire khmer n'existait, j'ai renommé l'article. Que pensez-vous de ce type de cas ? R@vən 2 février 2006 à 12:27 (CET)
J'ai du mal à dire que toutes les listes doivent commencer par liste de. Pour moi ce serait plutôt liste de ou liste des. Le deuxième ne s'appliquant qu'à des listes dont l'exhaustivité peut être atteinte. Exemple: Liste des départements français, Liste de peintres français, Liste des sommets de plus de 8000 mètres, Liste des cours d'eau français...Khardan (₭) 5 février 2006 à 00:44 (CET)
- Bonne remarque, et je suis OK avec toi (liste des correspond de toute manière à liste de + les)--Sebb
Proposition 2 : Au delà de 20, une liste
[modifier le code]Au delà d'une liste de 20 éléments dans un article, créer une liste à part. (A l'exception des filmographies ou bibliographies). De même, une liste comportant moins de 20 articles devrait plutôt, si cela est possible, être intégré à un article.
Pour
[modifier le code]- Sebb 2 février 2006 à 11:14 (CET)
Pour CaptainHaddock BlaBla 2 février 2006 à 12:02 (CET)
Pour--JeanClem 3 février 2006 à 12:35 (CET)
Pour - Mith
3 février 2006 à 18:33 (CET)
- --Reelax 28 mars 2006 à 19:51 (CEST)
Contre
[modifier le code]- Ca dépend Olivierkeita 3 février 2006 à 18:37 (CET)
- Pareil. C'est selon le cas. Mettre une limite aussi stricte ne peut fonctionner. Khardan (₭) 5 février 2006 à 00:48 (CET)
- R@vən 7 février 2006 à 08:33 (CET)
Commentaires
[modifier le code]Proposition 3 : De l'utilité des listes alphabétiques
[modifier le code]Les listes par ordre alphabétique comportant peu de liens rouges et n'apportant pas d'informations particulières (classement chronologique, thématique, ajout d'informations(nationalité, précisions...)) par rapport à la catégorie correspondante seront supprimées ou réorganisées. Ces listes feraient, en effet, doublon avec les catégories. Les quelques liens rouges pourraient, dans ce cas, être ajoutés à la catégorie correspondante.
Pour
[modifier le code]- 2 février 2006 à 11:14 (CET)
- GôTô ¬¬ 2 février 2006 à 11:49 (CET)
Contre
[modifier le code]- Jean-Baptiste 2 février 2006 à 11:57 (CET) Parce que les listes et les catégories ont des utilités totalement différentes, par exemple pour ça.
- Totalement
Contre CaptainHaddock BlaBla 2 février 2006 à 12:11 (CET) Je proposerais meme de ne créer que des Listes alphabétiques, les autres type de listes posant toujours des problemes. Les Catégorie servant justement a laisser la possibilité a des classement tres different. Si on ne fait pas une liste alphabetique, 1) il y a des trolls sans fin car les criteres ne sont jamais bon pour tous les wikipediens. 2) On multiplie le nombre de listes pour pouvoir avoir les classements pour satisfaire tout le monde. 3) La mise a jour des differentes listes des meme objets n'est jamais bonne. Il y en a toujours une bonne et les autres pas a jour. Ensuite, les listes peuvent avoir des utilité differentes en plus de leur utilité de recensement : liens rouge, suivi,...
Contre Il y a risque de perte de l'information. Exemple : Liste des villes de la Région wallonne est dans ma liste de suivi, je peux donc surveiller que personne n'y introduise des erreurs. Par contre, il est impossible de surveiller la catégorie:ville de Wallonie. N'importe qui peux ajouter ou retirer une balise. Je pense aussi qu'il me faut pas oublier que les catégories sont moins accessibles que les articles. Personnellement, il m'a fallu un certain temps pour les remarquer. R@vən 2 février 2006 à 12:33 (CET)
Contre La liste alphabétique est la plus universelle et exhaustive, elle ne préjuge pas d'un ordre signifiant quelconque. En revanche le classement par catégorie permet le tri sémantique, multiple et croisé (une même page pouvant appartenir à plusieurs catégories) mais ne garantit pas l'exhaustivité. --JeanClem 3 février 2006 à 12:39 (CET)
- Olivierkeita 3 février 2006 à 18:38 (CET)
Contre mais pas autant que CaptainHaddock (pour beaucoup de listes, un autre ordre que l'ordre alphabétique est naturel (par exemple pour la liste des dirigeants d'un pays au cours de l'histoire...) Munk munk 4 février 2006 à 18:02 (CET)
Contre le Korrigan bla 11 février 2006 à 12:33 (CET)
Commentaires
[modifier le code]Je pense que cette section devrait plutot s'appeler de L'utilité des listes alphabetiques avec une utilisation conjointe des catégories. CaptainHaddock BlaBla 2 février 2006 à 12:15 (CET) erreur corrigée...
Les listes peuvent avoir une utilité complètement différente. Par exemple, Liste des articles de chimie ne sert clairement à rien pour le lecteur, mais elle est bien pratique pour la fonction "suivi des liens". David Berardan 2 février 2006 à 12:16 (CET)
Proposition 4 : Verification info avant de demander la suppression d'une liste
[modifier le code]Si quelqu'un dit, de maniere justifiée, que la demande de suppression d'une liste va faire perdre de l'info, il faudrait lui laisser le temps pour que cette information soit dispatche dans d'autres articles. Je pense qu'un delai d'un mois serait raisonnable.
Pour
[modifier le code]PourCaptainHaddock BlaBla 2 février 2006 à 12:58 (CET)
Pour--JeanClem 3 février 2006 à 12:40 (CET)
Pour - Mith
3 février 2006 à 18:36 (CET)
- le Korrigan bla 11 février 2006 à 12:34 (CET)
Contre
[modifier le code]Commentaires
[modifier le code]Proposition 5 : Les listes alphabetiques outils de projets
[modifier le code]Les listes alphabetiques sont un bon outils pour l'aide au developpement de projets: Liste de suivi, liste de liens rouges, ....
Pour
[modifier le code]PourCaptainHaddock BlaBla 2 février 2006 à 12:58 (CET)
Pour --JeanClem 3 février 2006 à 12:34 (CET)
- Oui, j'ai l'espérience avec le projet MaliOlivierkeita 3 février 2006 à 18:40 (CET)
Pour - Mith
3 février 2006 à 18:40 (CET)
- en témoigne le projet maritime et ses modifications récentes. le Korrigan bla 11 février 2006 à 12:34 (CET)
Contre
[modifier le code]Commentaires
[modifier le code]Proposition 6 : Creation des liens rouges directement dans la categorie
[modifier le code]Creation directement dans l'article de la categorie des liens rouges en attente de creation. On creerait un paragraphe special avec un titre a trouver (exemple : Autres articles possilbes ) et lorsqu'il sont créer, on les supprime. Ceci permettrait de ce passer des listes de liens rouge et d'avoir a un meme endroit les articles existant et ceux a creer.
Pour
[modifier le code]PourCaptainHaddock BlaBla 4 février 2006 à 10:45 (CET)
Pour , à condition que la liste de liens rouges ne soient pas extrêmement longues. Dans ce cas, il faudrait envisager une page d'article à demander (ou une liste...) --Sebb 10 février 2006 à 10:47 (CET)
- Plutôt une bonne idée. le Korrigan bla 11 février 2006 à 12:35 (CET)
- Parfait Meithal 27 mars 2006 à 14:55 (CEST)
Contre
[modifier le code]Commentaires
[modifier le code]Je pense que ceci en est un exemple interressant. CaptainHaddock BlaBla 10 février 2006 à 12:44 (CET)
- C'est exactement ca qu'il faut. Une liste ne peut pas faire partie de l'espace encyclopédique. Une encyclopédie c'est un ensemble d'articles traitant de sujets variés. Ce qui lie ces articles entre eux font partie de la maintenance, donc les placer dans une catégorie résoud le problème --Meithal 27 mars 2006 à 14:55 (CEST)
Commentaires généraux
[modifier le code]Suivi des articles d'une categorie
[modifier le code]Ne serait-il pas possible de demander aux devs de faire quelque chose pour que l'on puisse suivre les articles d'une categories? CaptainHaddock BlaBla 3 février 2006 à 18:06 (CET)