Discussion:Xavier Mirabel

Les liens de la présidence de Alliance VITA doivent-ils figurer sur la page de Xavier Mirabel?

Bonjour,

L'actualité a démontré des liens patents entre l'association Alliance VITA et l'extrême droite catholique. On pourrait même croire qu'Alliance VITA se comporte comme un think tank qui offre essentiellement des argumentations à des groupuscules catholiques d'extrême droite tel que l'institut CIVITAS. En ce sens la présidence d'Alliance VITA présidée par Xavier Mirabel a, de nombreuses fois, démontré sa proximité politique des groupes catholiques et intégristes. Cette information a été précisée lors d'une contribution sur la page de Xavier Mirabel datée du 13 janvier 2014 à 11:08‎ par l'utilisateur:194.167.188.111 et annulée par: Lomita suite à une modification de:AntonyB

Il était proposé de mentionner les liens de proximité qu'entretient, la présidence d'Alliance VITA et donc de Xavier Mirabel, avec des groupuscules de la droite extrême. Il était proposé une référence renvoyant vers un communiqué du Réseau Vigilance-35 datant du 15 novembre 2012 ([1]) dans lequel ces liens de proximité apparaissaient. L' accès à l'écriture de l'article a été refusée car, on jugeait la contribution comme étant non neutre et non référencée. Il était pourtant expliqué que Xavier Mirabel n'était pas un moment historique, et que, de ce fait, la proximité de la présidence d'Alliance VITA avec la droite catholique et intégriste devait figurer sur la page de Xavier Mirabel, dans la mesure où, elle constitue une information neutre - car fondée sur une réalité factuelles ( les liens de proximité avec la droite catholique) - que les lecteurs de wikipédia devaient trouver sur l'entrée wikipédia consacré au président d'Alliance VITA.

Afin de fournir une source fiable je joins quatre liens. Le premier renvoie vers un article de club mediapart. Le second renvoie vers un article de mediapart. Le troisième renvoie vers un article de la Clau (une web journal dont le siège est à Toulouse) Et le derniers liens renvoie vers le communiqué du Réseau Vigilance-35 du 15 novembre 2012. Toutes les informations ont été éditées pendant la présidence de Xavier Mirabel à l'association Alliance VITA.

Sous le rose de la Manif pour tous, la haine

Manif anti-mariage: les réseaux catholiques montrent leur puissance

Monarchistes et anti-IVG se mobilisent à Perpignan

Traditionalistes et intégristes catholiques se mobilisent contre le mariage pour tous

Bonjour. Ces informations relatives aux opinions des traditionalistes et/ou des intégristes et/ou des monarchistes (je ne connais rien à ce verbiage) sont étrangères au sujet de cet article qui — faut-il le rappeler — est consacré à un scientifique français, médecin, cancérologue, etc. Cela vous a déjà été dit plusieurs fois. Cordialement. AntonyB (discuter) 13 janvier 2014 à 16:37 (CET)

C'est bien parce que l'article est consacré à un scientifique français que nous nous devons de préciser et éclaircir ses orientations politiques. La présidence d'Alliance VITA présidée par Xavier Mirabel semble — compte tenue de l'information proposée en liens — fortement travaillée par des idées conservatrices; ce qui la rapproche indéniablement de la droite catholique française. Vous dites ne rien connaître à ce verbiage. Et bien, discutons afin d'améliorer cette entrée wikipédia. C'est bien pour cela qu'une discussion a été ouverte; en espérant que la communauté des wikipédiens pourra apporter des précisions et une information qui intéresse certainement les nombreux lecteurs qui, à mon instar, se sont intéressés à Xavier Mirabel.Je proposerai de créer une rubrique " prise de positions dans les débats publics" Bien cordialement à vous!

Bonjour,

Ayant vu passer des modifications en série sur l'article, je viens donner mon avis.

Sur la forme, vos ajouts sont un copier-coller du document que vous donnez en référence ce qui est formellement interdit pour des raisons de droit d'auteur. Ils sont également inacceptables car ils ne respectent pas la neutralité de point de vue. Je vous rappelle que les rédacteurs n'ont pas à prendre position sur un sujet et doivent se contenter de rapporter la situation de manière neutre. Des expressions comme « pure plaisanterie » ou des suppositions personnelles (« la direction de l'association juge sans doute que ») sont donc à proscrire.

Sur le fond, il peut être intéressant de mentionner les liens qu'entretiens une association ou une personne avec un mouvement politique mais il faut le faire correctement. Le document que vous utilisez en référence ([2]) n'est pas admissible car rédigé à charge par une organisation dont la notoriété est discutable. Vous proposez d'autres liens mais ils ne sont pas plus acceptables : [3] est un article de blog donc inutilisable et [4] est un article d'un web journal local dont la notoriété est plus que confidentielle. [5] pourrait être utilisable mais je ne suis pas abonné à Mediapart et je ne peux pas vraiment juger sur le fond. Beaucoup de lecteurs ne sont sans doute pas non plus abonnés et il est problématique, sur un sujet aussi sensible, de faire référence à une source inaccessible.

Pour conclure, les sources proposées sont insuffisantes pour établir un lien entre Xavier Mirabel et l'Alliance Vita à la droite intégriste. Cela ne veut pas dire que cela n'est pas le cas mais en l'état, les sources sont insuffisantes pour vérifier cette « réalité factuelle » comme vous l'appelez. Les3corbiers (discuter) 13 janvier 2014 à 18:12 (CET)

J'espérais que les lecteurs aient accès à cet article fort intéressant qui explicite l'Implication d'Alliance VITA dans l'organisation des manifs aux côtés de la droite catholique. D'autre part, je crois que le problème de neutralité ne se pose pas car, Xavier Mirabel, n'est pas un moment historique. Les liens qu'entretiendrait Mirabel avec la droite catholique devraient de ce fait apparaître en tant que donné factuels corroborant les prises de position de Mirabel qui sont intrinsèques à la neutralité axiologique de Mirabel. Peut-être que les références proposées ne sont pas suffisantes (en retirant l'article de Mathieu Magnaudeix sur mediapart dont l'accès est contraint) La discussion n'en est pas pour autant close. cordialement