Discussion:Shmuel Raviv

--Boazraviv (discuter) 12 mai 2023 à 20:09 (CEST)== Draft:Shmuel Raviv ==

Bonjour, j'aimerais avoir votre avis sure cette draft, et que est-ce qu'il me faut pour le fair avancer? Boazraviv (discuter) 12 mai 2023 à 20:04 (CEST) --Boazraviv (discuter) 12 mai 2023 à 20:09 (CEST)

Je ne vois toujours pas clairement de sources secondaires notables sur la vie ou l'oeuvre de SR. Vous avez encore ajouté des sources primaires (bases de données de brevets) qui peuvent noyer les sources secondaires, si elles existent, dans la masse. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 mai 2023 à 10:07 (CEST)

J'ai rajouté plusieurs "secondes sources": Le Profile de SR qui a été publié dans le journal officiel du Chef de science D'Israel(He), un Article du journal NYT(En), un article d' Israel Export And Trade Journal, et le rapport de sa these écrit par le Jury(fr), matériel de la Compagnie Française des Produits Industrielles et de la société Plasma Technology. N'oubliez pas que SR a été avant tout un inventeur et les brevets internationaux fait partie de son œuvre.

Merci

BR Boazraviv (discuter) 23 mai 2023 à 15:44 (CEST)

Mais justement, on a besoin de sources SUR son oeuvre, pas de sourcer par son oeuvre elle-même. J'abandonne. Vos dernier ajouts montrent que vous ne comprenez pas. Vous persister à sourcer des phrases comme "Son expertise en électrochimie a joué un rôle essentiel pour relever ces défis et trouver des solutions innovantes au profit du domaine de la recherche nucléaire et au-delà" par des brevets. Qui dit cela ? Ce genre de phrase c'est : "selon untel, son expertise en électrochimie a joué un rôle essentiel.." etc.. et untel une source secondaire. Ne venez pas vous plaindre si l'admissibilité de l'article est remis en cause. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 mai 2023 à 15:49 (CEST)

Vous avez raison, je vais changer cette phrase qui peut aperçu comme subjectif. J’apprécie beaucoup vote aid.

BR Boazraviv (discuter) 23 mai 2023 à 16:08 (CEST)

C'est le problème de WP:AUTO (qui est déconseillé) : vous savez plus de choses que les sources secondaires, mais dans l'article il ne doit pas y avoir plus que les sources secondaires, pour le non-factuel comme les appréciations, ou les sources primaires pour le factuel. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 mai 2023 à 17:18 (CEST)

Oui je comprends, j'sassai a faire le meulière.. Boazraviv (discuter) 23 mai 2023 à 19:46 (CEST)

Je me posais une question : est-ce qu'il y a déjà un article publié sur le WP hébreux ? Là bas il sera sûrement admissible. Il faudrait peut-être le mettre au point sur WP:he d'abord, avec l'aide de la communauté locale (qui comprendra mieux les sources) ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 24 mai 2023 à 17:30 (CEST)

Oui, il y a déjà un article sur lui sur Wikipédia en hébreu, seulement qu'il est à l'antenne il n'y a pas longtemps...

Parallèlement je suis en contact avec un historien français qui a fait une recherche sur la période de ses études et m'a aidé à trouver le rapport de jury de sa thèse. Boazraviv (discuter) 25 mai 2023 à 16:49 (CEST)

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%91 Boazraviv (discuter) 25 mai 2023 à 16:50 (CEST)

Mais le problème essentiel reste de mettre en évidence les sources secondaires notables, SUR sa vie ou son oeuvre (un rapport de jury reste une source primaire, c'est un document que prendrait en compte un historien pour faire une source secondaire sur une personne vous voyez ?). Une source secondaire c'est une source d'un historien, journaliste etc.. quelqu'un qui se penche sur la vie ou l'oeuvre de quelqu'un car il juge ce quelqu'un est notable (à notre place). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 mai 2023 à 17:02 (CEST)

Je vais essayer de résumer la situation concernant les sources secondaires, actuellement l'article inclut les sources suivantes : 1) Un rapport sur la thèse de doctorat rédigée par les trois grands physiciens-chimistes de l'époque. 2) Un article publié dans l'important journal New York Time sur l'usine qu'il a fondée (en anglais). 3) Un article dans le bulletin official de l'Institut d'exportation d'Israël sur son travail d'entrepreneur (en anglais). (4) Une revue technique sur le "Procédé Raviv" rédigée et publiée par la Société Française des Produits Industriels. 5) Un article technique dans la revue scientifique française Pase Zero à propos du Procédé Raviv.

6) Un article détaillé sur le profil de Raviv, sa vie, ses œuvres et son travail dans le mensuel officiel du scientifique en chef de l'État d'Israël (en hébreu). Boazraviv (discuter) 25 mai 2023 à 19:19 (CEST)