Discussion:Paul Wehage/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Paul Wehage » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Paul Wehage}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Paul Wehage}} sur leur page de discussion.

Traité : article conservé Avis tendant à la conservation. -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 28 août 2008 à 15:35 (CEST)

Paul Wehage

Proposé par : David Shankbone (d) 13 août 2008 à 22:40 (CEST)

Article gloriole crée par le sujet. Google ne montre que 181 visites uniques, et presque tous étaient publiés par l’auteur ou sont des allusions informelles. Il semble que l’auteur n’a pas composé des pièces de musique offertes sur Amazon, et al. Certes on ne vend pas sa musique récitante. Il n’existe aucune indication qu’il ait joué sur une grande scène. On cite trois sources dans l’article : textes de pochette pour un disque qui n’est plus vendu, et la majorité vient de quelque chose écrite part l’ami de l’auteur et son partenaire commercial, Jean-Thierry Boisseau. Paul Wehange et Jean-Thierry Boisseau sont le sujet d’ArbCom en 2006 pour la promotion de leur musique (Musik Fabrik) et sont sur la liste des artistes non remarquables. L’article virtuellement ne reçoit pas des visites sur le site anglais, et encore moins sur le site français (Boisseau et Wehange habitent en France). Malgré ArbCom, l’auteur continue à se promouvoir (en fait, il annonce qu’il et son ami sont des célébrités dans leur village de 20,000 personnes) et à promouvoir ses « produits » sous la forme des artistes et compositeurs non remarquables. Simplement parlé, cet article ne fait aucune allusion aux sources fiables, et les références ne sont pas disponibles. L’article est plutôt un CV, et il a été fabriqué. L’article n’achève pas les critères obligatoires établies sous "notability". Cet article a été supprimé par English Wikipedia pour les raisons que j’ai soulignées, et l’auteur a demandé l’effacement per User:Giggy.

Discussions

Si on supprime cet article alors il faut aussi posé la question de suppression pour l'article sur

Pascale Jakubowski puisqu'il a écrit pour elle

Jean-Thierry Boisseau

Un critère d'admissibilité d'un compositeur :

• A été crédité pour avoir écrit ou co-écrit les paroles ou la musique d'un artiste important

Et probablement d'autres

Le fait que l'article ai été supprimé par English Wikipedia n'est pas non plus un critère. Le fait que le Wikipedia Anglais ai fait un choix n'induit pas que le choix était le bon. Sinon le Wikipédia Français ne serait qu'un travail de traduction collaboratif.

L'autobiographie est déconseillé, mais pas interdite :Critères d'admissibilité

Sherpa421 (d) 14 août 2008 à 16:36 (CEST)

• Nous n'examinons pas ces articles, nous discutons celui-ci. Et vous adressez jamais vraiment les nombreux arguments que j'augmente. --David Shankbone (d) 15 août 2008 à 19:07 (CEST)

Le fait que ce soit de la promotion de la part de Musikfabrik (d · c · b), et que cet utilisateur ait compris un peu trop tard le fonctionnement de wikipédia, jusqu'à aller se mettre en difficulté sur :en (lien de l'arbitrage fourni par David Shankbone) ne doit pas influer sur l'avis à avoir sur cet article: nous jugeons si ce musicien possède la notoriété suffisante pour être sur wikipédia. Je ne possède pas de sources externes qui justifie cette notoriété, et ça me semble difficile d'en trouver rapidement: nous sommes quand même là dans un domaine très confidentiel, et à moins d'aller fouiller dans des librairies spécialisées en musicologie ou les universités, ça va être délicat. Cependant, je note:

• Nombreuses partitions éditées en tant que compositeur [1]
• Interprête visiblement reconnu, les nombreuses compositions écrites à son intention le montrent. On ne compose pas pour un inconnu... Rien que pour ça, il est selon moi admissible.
• Les disques: 4 CD
• cité par d'autres: [2]

Ok, je n'ai pas de preuves irréfutables de la notoriété de Paul Wehage, via une source externe sûre, mais les informations ci-dessus + le fait qu'en tant que saxophoniste amateur, je connaisse déjà son nom avant de venir sur cette page, me font dire qu'il est notable. Sylenius (d) 15 août 2008 à 23:22 (CEST)

@David Shankbone: tu peux t'exprimer en anglais si tu penses mieux pouvoir t'exprimer ainsi.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Même si c'est litigieux, moi, je conserve Sherpa421 (d) 14 août 2008 à 16:37 (CEST)
2.  Conserver C'est une blague ou quoi ? Grand interprête et compositeur. Voir la liste de compositions et d'oeuvres dédiées, ainsi que les pages liées. Le fait qu'il n'y ait pas de sources internet n'est aucun cas une preuve de la non notoriété ou qu'il en existe pas dans des revues sérieuses. Sylenius (d) 15 août 2008 à 18:46 (CEST)

   Pouvez-vous fournir quelques sources autres que votre avis pour ce que vous écrivez ? Actuellement l'article n'en a aucun, et le notability doit être vérifiable. --David Shankbone (d) 15 août 2008 à 19:05 (CEST)

3.  Conserver les œuvres semblent disponibles et diffusés, C'est un interprète avec une certaine renommée. Les musiciens sont souvent méconnus, mais celui là àmha rentre dans les critères. Cité plusieurs fois par d'autres. Sinon une autobiographie (donc créé par lui même ou son agent), http://knol.google.com/k/paul-wehage/paul-wehage/3v2zrvhozufei/1# est disponible mettant en évidence certains poitns qui oriente vers un critère d'admissibilité rempli. Par contre j'aurais peut être un souci de copyright car semblant être une traduction exacte de chose qui ne sont pas forcément en GFDL — DioTom ^[d-c] 17 août 2008 à 11:52 (CEST)
4.  Conserver ça semble OK. Noritaka666 (d) 21 août 2008 à 14:06 (CEST)
5.  Conserver Largement admissible. Encyclopédique. -- Attila (d) 25 août 2008 à 01:16 (CEST)
6.  Conserver L'article respecte tout les critères Langladure (d) 28 août 2008 à 07:15 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimerpas vraiment de ref. externes pour un cv un peu "gros". Ca ressemble à de l'auto promo. GeckoProductions (d) 14 août 2008 à 12:02 (CEST)
2.  Supprimer Je ne trouve rien sur lui.... on ne va pas caser sur WP TOUT les "grand homme", il sortent par millier des grand écoles rien qu'en france. On a plus qu'a foutre tout les "grand" médecin, "grand" ingénieurs... On va d'abord s'occuper des grandes personnalités avent de passer aux citoyens --K90 ^message 16 août 2008 à 23:20 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :