Discussion:Parti communiste français
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Erreurs factuelles"Défaites symboliques et appel à un renouveau (depuis 2019)"
[modifier le code]Il y a des erreurs factuelles dans Composante du Front de gauche et soutien à Jean-Luc Mélenchon (2007-2018):
- le contenu de l'article du Monde mis en référence ne correspond pas à ce qui est dit à son sujet dans l'article Wikipédia :"le PCF privilégie parfois des alliances avec le PS ou des accords « larges », incluant si possible toute la gauche, ce qui donne lieu à des tensions avec Jean-Luc Mélenchon". En fait, l'article dit ", les relations entre PS et PCF sont tendues".--Sardos domos (discuter) 14 janvier 2022 à 21:09 (CET)
- Il y avait aussi des erreurs factuelles dans Composante du Front de gauche et soutien à Jean-Luc Mélenchon (2007-2018), section dont le titre lui-même n'est ni factuel ni neutre et que j'ai rectifié.--Sardos domos (discuter) 14 janvier 2022 à 21:09 (CET)
Estimations nombres de fusillés
[modifier le code]Bonjour, d'après la source portant la référence numéro 51, il y aurait eu 25 000 fusillés, toutes opinions confondues, d'où le nom erroné du "parti des 75 000 fusillés". J'ai une autre source parlant de 40 000 exécutions, toutes opinions confondues. Voici ma source :
Lévy, C. (1985) Jean-Pierre Rioux, La France de la Quatrième République. T. I : L’ardeur et la nécessité. 1944-1952 ; t. II : L’expansion et l’impuissance (1952-1958). Revue d’histoire moderne et contemporaine (Paris, France : 1954).
Cordialement, Duc de Reichstadt
Programme contemporain
[modifier le code]Bonjour, s'il est très intéressant et important de développer ce qu'est le parti du point de vue historique, ne serait-il pas opportun de vraiment dédier une section à son orientation programmatique présente (par exemple propositions présidentielles), comme le proposent les articles des écologistes ou insoumis? Yzlega (discuter) 17 juin 2024 à 10:25 (CEST)
Notamment, par exemple, en particulier
[modifier le code]Le texte est émaillé de ces adverbes et locutions adverbiales. Elles peuvent signifier deux choses :
1) On en sait plus, mais on considère que ce n'est pas important que vous le sachiez. 2) On fait semblant d'en savoir plus, alors que l'on n'a rien d'autre à dire. Dans les deux cas, ce n'est pas encyclopédique :
Soit on sait quelque chose sur un sujet et l'on est exhaustif. Soit on est honnête, et l'on se limite à dire ce que l'on sait, sans suggérer davantage. Ou l'on supprime la mention du fait marqué s'il s'avérait être trop faible, de trop peu d'importance, sans la béquille adverbiale.
D'autre part, une phrase sur deux avec "notamment" et consorts est une affirmation qui n'est pas suivie de source, ce qui laisse à penser que c'est une opinion de la part du rédacteur, une synthèse personnelle. C'est une impression que j'ai eue régulièrement au cours de ma lecture. J'attire l'attention de DCh50, bien que je me doute que ce n'est pas lui l'auteur de tous ces adverbes. Lekselle (discuter) 29 juin 2024 à 16:46 (CEST)
- Bonjour Lekselle. Au lieu d'enlever tous les "notamment" parce qu'on trouve que ce n'est pas sourcé, on demande que cela soit sourcé par un refnec ou refsou. Je n'en ai rétabli qu'un en RI parce que c'est ce qui ressort de l'article et j'ai remplacé par 2 fois par un équivalent. Il n'y a rien d'excessif de ma part. La campagne de boycott est un exemple parmi d'autres actions, me semble-t-il, et, pour ce qui est du passage sur « étape socialiste » ou « transition socialiste », on retrouve cette restriction dans la source citée : « (dont beaucoup de militant·es des Jeunesses communistes) ». Cordialement. -- DCh50 (discuter) 29 juin 2024 à 18:34 (CEST)
- La raison principale de mes retraits est ce que j'ai mentionné en premier ici, et non la carence de sources. Cela dit, l'article est maintenant plus assertif, et c'est ce qui compte. Cordialement. Lekselle (discuter) 29 juin 2024 à 19:17 (CEST)
Nombres de députés
[modifier le code]bonjour,
Il faudrait corriger le nombre de députés suite aux élections législatives de 2024, il est écrit 12, alors que le chiffre actuel est de 8 députés membres du PCF. 37.170.63.247 (discuter) 26 juillet 2024 à 18:27 (CEST)
Idéologie actuelle du PCF
[modifier le code]Il conviendrait d'ajouter le socialisme démocratique comme idéologie au parti (en plus des autres) du fait que la faction des novateurs soit actuellement aux commandes de la direction nationale du Parti. Les novateurs sont des sympathisants de la ligne Marchais qui soutient clairement le socialisme démocratique :
(Extrait de "Construire le Socialisme aux couleurs de la France / 24ème congrès du PCF" par Georges Marchais — https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3328951r/f23.item) : " Quelle société voulons-nous ? Pour quelle société luttons-nous ? [...] Nous avons fait un choix irrévocable: le socialisme à la française, le socialisme démocratique, autogestionnaire. " Dallierro (discuter) 23 septembre 2024 à 19:51 (CEST)
- Le raisonnement est capillotracté & n'est certainement pas suffisant pour ajouter la mention, contrairement à par exemple « eurocommunisme », où il y a une continuité depuis le 22ème congrès du PCF. Si vous trouvez des sources secondaires, ou un texte récent (donc à partir de 2018) officiel du PCF ayant cette mention, là oui. Lepingouin-org (discuter) 25 septembre 2024 à 18:15 (CEST)
- Pourtant cette conclusion est partagée par le journal Marianne https://www.marianne.net/politique/gauche/fabien-roussel-le-retour-du-pc-epoque-marchais Dallierro (discuter) 27 septembre 2024 à 15:53 (CEST)
- Si vous voulez contribuer sur Wikipédia, je vous recommande vivement de vous renseigner sur le fonctionnement de l'encyclopédie :
- Votre contribution relève du travail inédit, car vous effectuez une interprétation des sources que vous citez, vous n'en restituez pas le contenu.
- Le travail sur Wikipédia nécessite de s'appuyer sur des sources primaires, secondaires et tertiaires, afin d'en fournir une synthèse encyclopédique, on ne peut pas citer des articles d'opinions, ou d'analyses qui ne fassent pas consensus. Lepingouin-org (discuter) 29 septembre 2024 à 18:45 (CEST)
- plusieurs sources (qui n'ont pas été contredites par le parti) qualifient le PC de socialiste démocratique. Le PC lui-même, l'a fait durant le congrès de 2018 : https://congres2018.pcf.fr/pour_un_printemps_du_communisme Dallierro (discuter) 29 septembre 2024 à 20:47 (CEST)
- Je crains que vous n'avez pas très bien saisi le problème, je vous recommande vraiment de lire les articles wikipédia dont j'ai mis le lien dans le message précédent.
- Par ailleurs, dans le lien que vous fournissez ici, la seule mention de « socialisme démocratique » est faite au passé, faisant implicitement référence aux années 70-80, cela n'indique rien sur la ligne actuelle, et donc les reproches que je vous avez fait dans ma première réponse s'appliquent encore ici ; cela montre également qu'il faut que vous compreniez mieux comment sourcer correctement si vous voulez contribuer. Lepingouin-org (discuter) 29 septembre 2024 à 20:57 (CEST)
- Le PCF, par son programme actuel, https://congres2023.pcf.fr/preambule, reste dans la continuité de la participation aux institutions démocratiques, et de la création d'une société socialiste décentralisée, ce qui les fait rentrer dans la catégorie de l'eurocommunisme comme dans celle du socialisme démocratique. Le PC ne se décrit pas comme tel, mais il ne se décrit pas non plus comme eurocommuniste, bien qu'il le soit.
- https://newleftreview.org/issues/i110/articles/henri-weber-eurocommunism-socialism-and-democracy.pdf Dallierro (discuter) 2 octobre 2024 à 14:31 (CEST)
- Ceci constitue votre opinion, que vous êtes libre d'exprimer ici en discussion ou sur un blog, mais ce n'est pas quelque chose à placer dans un article Wikipédia, pour le reste, cf mes réponses précédentes, je ne ferais que me répéter sinon. Lepingouin-org (discuter) 2 octobre 2024 à 20:47 (CEST)
- plusieurs sources (qui n'ont pas été contredites par le parti) qualifient le PC de socialiste démocratique. Le PC lui-même, l'a fait durant le congrès de 2018 : https://congres2018.pcf.fr/pour_un_printemps_du_communisme Dallierro (discuter) 29 septembre 2024 à 20:47 (CEST)
- Pourtant cette conclusion est partagée par le journal Marianne https://www.marianne.net/politique/gauche/fabien-roussel-le-retour-du-pc-epoque-marchais Dallierro (discuter) 27 septembre 2024 à 15:53 (CEST)