Discussion:Office universitaire de presse

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J'ai tout réécrit l'article en essayant de le neutraliser. J'ai supprimé les allusions à la pollution publicitaire qui ne concerne pas spécifiquement l'OFUP. J'ai supprimé la partie "critique" en l'intégrant à l'article ce qui nuit sans doute à l'argumentaire contre l'OFUP en rendant les critiques moins visibles, mais qui rend l'article plus neutre.

Du coup, l'article est beaucoup plus court qu'avant.Gael 17 janvier 2006 à 13:54 (CET)

La partie lien interne me gène encore. La FSU et Sud-Étudiant non rien avoir avec l'OFUP et je pense que les liens qui figurent dans l'article suffisent Gael 17 janvier 2006 à 14:06 (CET)

C'est quoi l'OFUP ?

Peut-on expliquer, dans cet article, ce qu'est l'OFUP, à part une boîte qui force à l'achat et qui permet à la FSE et à Sud-Étudiant de se faire de la publicité sur les campus et sur wikipedia ? En bref, peut-on avoir un vrai article complet ? Mathounette discuter 17 janvier 2006 à 15:27 (CET)

Merci pour la relecture. Effectivement il reste beaucoup de travail à faire sur l'article. Je ne pense pas qu'il faille le supprimer, mais je vois mal ce qu'il faut rajouter pour étoffer le sujet. Le site officiel m'a permit d'ajouter le nom des dirigeants mais pas beaucoup plus.

L'OFUP est une société de vente de presse auprès du milieu universitaire. Quels sont les éléments que tu souhaiterais ajouter ou supprimer ? Je reconais que l'article ne remplit pas complètement les critères de neutralité. Mais penses-tu qu'il faille enlever toutes les infos sur les méthodes de ventes de l'OFUP. A Nantes, comme dans beaucoup d'autre ville, les méthodes de l'OFUP ont conduit l' université à refuser leur présence et à dénoncer officielement leurs pratiques. Gael 17 janvier 2006 à 15:59 (CET)

Salut Gael, tu as apporté des informations utiles, neanmoins il me semble que tu as trop coupé dans les critiques (même si c'est vrai qu'elles etaient un peu longues), du coup on comprend plus vraiment pourquoi certains l'interdisent, tu me répondra qu'il y'a toujours le lien mais non seulement il n'aborde qu'un aspect du problème et en plus cela revient a faire reposer les infos sur un lien externe. Papillus 17 janvier 2006 à 16:47 (CET)

Ce qui devrait figurer est leur mode de fonctionnement interne, leur mode de négociation des prix, ... car pour l'instant, l'article est aux 3/4 occupé par les problèmes, que je ne remets pas en cause (en effet, quand j'étais étudiante j'ai aussi subi leurs méthodes). Mathounette discuter 17 janvier 2006 à 17:00 (CET)

Leur fonctionnement interne pour ce que j'en sais est en partie lié sur des responsables locaux (régionaux il me semble) qui s'occupent de toutes les démarches pour avoir les autorisations, recruter la main d'oeuvre, nommer les responsables de sites. Mais ils ont une structuration nationale qui s'occupe des formations et des partenariats, c'est eux aussi qui reçoivent les consignes de Firstream.

Pour ce qui est de la négociation sur les prix j'imagine qu'ils négocient avec les centrales de vente de presse. Papillus 17 janvier 2006 à 17:29 (CET)

Bah voilà, on a une partie des infos ! Y a plus qu'à transposer tout ça dans l'article (tiens, j'ai encore l'impression de me répéter, là ...) Mathounette discuter 18 janvier 2006 à 03:49 (CET)

Ce sont des données peu précises, c'est pourquoi je n'en ai pas fait mention dans le premier jet de l'article. Papillus 18 janvier 2006 à 10:43 (CET)

Revet d'un revet anonyme.

L'IP 194.206.60.3 est revenue à une version anterieur de l'article et restitué un contenu que je ne trouvais pas encylopédique. Il s'agit du texte suivant :

L'Office français universitaire de presse plus connu sous l'acronyme OFUP est une société, filiale du groupe Firstream, qui vend des abonnements à des magazines à un public essentiellement étudiant. Celle-ci accorde des réductions sur un panel de magazine dans des domaines divers.

Longtemps autorisée sur la plupart des universités françaises a exercer son activité, elle avait une démarche de vente assez offensive envers les étudiants.

Cette société en raison de son activité subit de nombreuses critiques, et ce depuis plusieurs années, a peu près depuis qu'elle appartient au groupe Firstream (opération d'acquisition effectuée en 2000).

Cette critique longtemps diffuse s'est précisée avec le lancement par la FSE d'une campagne nationale contre l'OFUP, jusqu'alors seul quelques universités avaient interdit l'OFUP. Cette campagne fut relayée par SUD Étudiant (bien que localement cette organisation ai soulevé certains problèmes liés a cette société, elle n'avait pas encore effectué de démarche nationale). Cette démarche a aboutie a l'interdiction de l'OFUP sur de nombreuses universités.

Du point de vue de ces opposants, l'OFUP est une société dont les actions la rendent plusieurs fois inaccepable :

les employés de l'OFUP ont des conditions de travail et de rémunération jugés inacceptables. Lors des chaines d'inscription, quand les universités autorisent certaines sociétés a exercer,la quasi totalité des étudiant recrutés pour l'occasion ont un salaire fixe (avec en plus selon les sociétés des primes), sauf ceux recrutés par l'OFUP qui sont payés a la commission (sauf les encadrants), aucune rémunération minimum garantie, si l'employé se retrouve sur un site difficile et/ou si il a trop de scrupules a vendre des magasines dont il sait qu'ils sont inutiles pour le cursus suivi, il peut ne pas gagner assez pour se dédommager les frais engagés par cet emploi (transport, alimentation...), les opposants reprochent aussi a cette société de ne pas permettre aux étudiants de disposer librement de l'argent gagné, en effet, ils doivent créer un compte dans une banque qu'ils ne choisisent pas et c'est sur ce compte que leur salaire est versé, disposition qui rapporte de l'argent à l'OFUP qui facture se service rendu a la banque. La méthode de rémunération et de formation conduirait a vendre aux étudiants des abonnements non utile a la formation suivie, selon la FSE l'essentiel des clients sont des première année, donc peu informés sur leurs besoins réels et sur la qualité des revues proposées. La totalité de leur vente ne se fait pas sur les chaines d'inscription, la société dispose dans les bâtiments d'enseignement (avec en général l'autorisation de l'université) et dans certaines résidences universitaires des présentoirs de brochures, dans certaines universités ces panneaux sont considérés comme envahissants et certains de ses panneaux fixés dégradent les bâtiments. Les opposants a la publicité supportent donc mal ce qu'il qualifient d'agression publicitaire dans un lieu dédié normalement a l'enseignement. Les défenseur du service public d'enseignement reprochent à l'OFUP de louer a des sociétés les espaces mis a disposition par les universités en les qualifiant d'espaces reservés sur son site internet quand elle loue ses espaces. Cette utilisation mercantile d'espaces universitaires est peu appreciée. L'OFUP est aussi critiquée pour la confusion qu'elle cherche a entretenir auprès des première année, elle utilise des termes tel que service universitaire de presse afin de faire croire que l'OFUP est un service de l'université, une étape normale de l'inscription. Il lui est aussi reproché de se servir de cet accès privilégié aux étudiants pour vendre d'autres services que la presse, service pour lequels l'université ne donne en général pas son accord, cette société a déjà vendu des abonnement téléphonique et internet ainsi que des offres bancaires via ce moyen. L'OFUP se défend de telles accusations en arguant qu'elle fournit de l'emploi a 2500 étudiants et fournit des magazines a des prix inferieurs au tarifs de base.

J'ai fait un revet. Si vous préfèrez cette version, merci d'en discuter ici. Gael 24 janvier 2006 à 15:25 (CET)

Non, la version actuelle est, grace à toi, plus encyclopédique. Papillus 24 janvier 2006 à 17:15 (CET)

L'OFUP N'EST PLUS FIRSTREAM

Depuis janvier 2006 l'ofup n'est plus firstream. le groupe s'est recentré sur son coeur de metier le presse, avec pour but de démocratiser son acces aux étudiants. il n'esxiste plus d'offres bancaires dans le catalogue OFUP, mais seulement les abonnements les moins cher du marché. l'ofup a repris son independance, firstream n'existe plus.

bournot simeon, etudiant en master eco a rennes 1 client depuis 5 ans a l'Ofup, sur des titres comme le monde, challenges.

Qui l'a racheté ? As tu une source ? Papillus 25 juin 2006 à 11:50 (CEST)

Cartaix

La société Cartaix est parisienne pas lyonnaise il me semble. L'OFUP reste la propriété de Firstream, c'est l'OFUP Education qui a été vendue a Cartaix. Papillus 3 avril 2007 à 21:49 (CEST)

Bonjour Papillus. Je suis employé Ofup nouvelle version, et je peux t'apporter toutes les informations que tu souhaites. Je suis ouvert à la discussion. Et pour information, Cartaix est une entreprise Lyonnaise, et Firstream est sorti des facs , des lycées et de campus(ouf). Il est vraiment nécessaire de vérifier ses sources avant de diffuser sur le net. L'Ofup Education a vraiment l'intention de se tourner vers l'étudiant et ses problématiques. Merci de ton attention. Dipoupou 16 avril 2007 à 15:26

La ville où Cartaix a son siège social n'a que peu d'interêt mais elle est au 255 rue Saint Honoré 75001 Paris, 01 55 04 78 00 et aussi au 33 rue Ernest Renan 69120 Vaulx en Velin, 04 26 68 60 00.

Si tu me dis que c'est l'adresse de Vaulx en Velin qui est le siège social, je te crois.

Ce qui m'importe réellement c'est que Cartaix possède OFUP EDUCATION et non OFUP qui est toujours la propriété de Firstream. Que Cartaix est simplement propriétaire de la société exerçant sur le terrain.

Pourrais tu préciser sous quel statut tu es employé, vu ton discours il est peu probable que ce soit sous celui de mandataire libre indépendant (dans ce cas tu ne serais pas réellement employé par l'OFUP et ton discours serait surement différent). L'autre question est de savoir depuis quand tu travaille pour l'OFUP.

Si tu pouvais nous préciser un peu l'articulation entre l'OFUP et OFUP Education ce serais bien. Je signale que l'année dernière l'employeur était déjà OFUP Education et que la différence avec l'ancienne version était loin d'être signifiante.

Si l'OFUP Education a décidée de payer les gens au SMIC horaire + commssion, d'arrêter de mentir aux étudiants pour leur vendre n'importe quoi, de ne plus collecter les adresses e-mail pour les revendre, de ne plus dégueulasser les universités avec ces présentoirs et affiches et enfin de verser aux universités une participation en remerciement de l'autorisation d'exercer sur leur campus il est possible que les universtés interdisent moins l'OFUP Education. Permet moi de douter sur la sincerité des intentions de cette société réputée pour ces pratiques. Papillus 16 avril 2007 à 17:46 (CEST)

Bonjour, depuis le rachat de l'Ofup Education par ADLPartner, la liste des dirigeants a changé ; je me permets de faire les modifications nécessaires. Straw (d) 28 août 2008 à 22:21 (CEST)

Mais laisse un tableau avec les anciens, cela peut être informatif. Papillus (d) 27 août 2008 à 00:32 (CEST)

« Universités ayant interdit l'OFUP en leur sein (liste non exhaustive) »

Bonsoir,

J'ai supprimé cette liste de l'article

1. elle n'est pas sourcé et très probablement pas exhaustive.
2. elle n'est pas pertinente en l'état d'autant qu'il est bien dit « L'OFUP fait souvent fi de ces interdictions et démarche les étudiants sur la voie publique ou au sein des universités sans autorisation. ». Bref qu'en pratique, ces interdictions ne sont pas effectives.

Par ailleurs, la section liens externes doit contenir des liens conformes à WP:LE. Les blogs sont à éviter à moins qu'ils apportent un réel plus à l'article.--Bapti ✉ 28 août 2008 à 22:28 (CEST)

Elle est en partie sourcée mais il y a encore du travail, une autre partie est déjà dans les liens. Effectivement elle est surement pas exhaustive et c'est précisé.

Si ces interdiction ont un sens puisque l'OFUP est obligé de se cacher, de se mettre dans des petits espaces ne dépendant pas des universités mais proche d'elles. Et de toute façon ces interdictions ont quasiment mis à genoux l'OFUP.

Ces liens externes contiennent une grande quantité d'information sur le fonctionnement de l'OFUP, bien plus que le lien officiel. Papillus (d) 29 août 2008 à 15:13 (CEST)

« Elle est en partie sourcée » : il ne faudrait pas embellir la réalité... Il existait en tout et pour tout une seule source correctement mise en note de bas de pages, pour une seul université.

Il reste tout à fait possible de mentionner plus haut dans l'article que « L'OFUP s'est vu interdire l'accès à certaines universites comme XXX, ce qui l'oblige à XXX » pour peu que ces informations soient - encore une fois - correctement sourcés.

Ces liens externes n'apportent en l'état aucune plus value encyclopédique à l'article. En revanche, si certains liens peuvent appuyer le contenu de l'article (pour confirmer certaines affirmations), ils peuvent évidemment être mise en note.

Cordialement--Bapti ✉ 30 août 2008 à 09:07 (CEST)

ADL Partner

Selon les articles économiques que je trouve, il semble que c'est l'OFUP (et non la filiale OFUP Education) qui a été vendu à ADL Partner. Donc je me demande si la filiale existe toujours. lien iciPapillus (d) 14 février 2009 à 22:21 (CET)

Mobilisation des employés OFUP

J'ai pas trouvé grand chose comme sources sur la mobilisation récente des employés, a part 1et 2. Quelqu'un a trouvé mieux ? Papillus (d) 27 juillet 2009 à 15:56 (CEST)