Discussion:Objet volant non identifié/Archive 3

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Transfert à Modèle sociopsychologique du phénomène ovni[modifier le code]

Je propose de transférer le passage suivant à Modèle sociopsychologique du phénomène ovni car il s'agit aussi d'ufologie et plus particulièrement d'une branche spécialisée.La page ovni devrait presque uniquement avoir les aspects historiques et les conclusions dezs commissions d'enquêtes. On ne doit pas mélanger ovni et ufologie.Titi2 (d) 13 mars 2012 à 11:44 (CET)[répondre]

L'analyse du phénomène La corrélation entre les récits des témoins et les scenarii de science-fiction[1],[2] a amené les chercheurs à s'interroger sur la réalité du récit. Pour Bertrand Méheust[Qui ?][3],[4], un même phénomène culturel ou folklorique pousse l'homme à raconter les mêmes histoires à travers la science-fiction et la bande dessinée d'une part, à travers les récits de soucoupes volantes et d'enlèvements d'autre part. Pour Michel Meurger[5] au contraire, les récits d'ovnis ne sont qu'une transposition des récits de science-fiction et une manière de leur donner vie. Il s'agirait alors d'une continuité de la pensée grecque qui a ouvert la porte à la croyance en ses propres mythes[6]. L'analyse de Bertrand Méheust

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Bertrand Méheust, dans "Science-fiction et soucoupes volantes" montre que les récits de soucoupes se trouvaient déjà dans la science-fiction d'avant-guerre : nain à grosse tête, rayons paralysants, engins en forme de soucoupes[7], ... Les pannes de voitures Bertrand Méheust explique les pannes de voiture par comparaison avec l'arrêt des charrettes dans le folklore[8]. Pour Eric Maillot[9], le bon sens nous dit que le conducteur de la voiture, apeuré par un événement qu'il n'identifie pas (stimulus réel mais mal interprété), arrête spontanément sa voiture sans en garder le souvenir. Pour les partisans pro-HET, la panne serait due à un rayonnement d'un engin extraterrestre.

Une affaire de ce genre s'est aussi déroulée en France, le 3 septembre 1985 vers 22h, à Lyon. Ce soir-là, de nombreux témoins aperçoivent une boule de la grosseur d'une balle de football tomber silencieusement et verticalement dans les eaux du port Édouard-Herriot. La boule lumineuse est entourée d'un halo fluorescent vert. À cet instant précis, tous les éclairages de la voiture de surveillance de la patrouille de police se mettent à clignoter devant tous les témoins. Ensuite, durant une minute, une lueur jaune-blanchâtre d'un diamètre d'environ 30 mètres est vue dans le fond de l'eau par les personnes présentes sur les lieux. Cette chute est également aperçue par d'autres témoins situés en dehors de la ville de Lyon. Une radioactivité peu importante a été détectée lors des premiers sondages de surface. L'enquête de gendarmerie n'a pas permis d'identifier le phénomène[10].

L'analyse de Michel Meurger Michel Meurger présente les récits de ravis[11] comme de simples reproductions de récits de science-fiction antérieurs[12].

Michel Meurger s'est mis à traquer les similitudes entre scenarii de science-fiction et de récits soucoupiques[13]. Il cite pour exemple le récit paru dans Science Wonder Stories[14],[15] où un petit homme macrocéphale se fait abattre par un garde à la Maison-Blanche, puis autopsier en grand secret. L'autopsie révèle, dans ce récit fictionnesque, un cerveau hypertrophié, une machoire inférieure réduite et un être quasiment asexué. L'analogie avec l'autopsie du prétendu extraterrestre de roswell est évidente selon Meurger. L'alien disséqué par des humains représente l'inversion d'un fantasme présent dans les récits ufologiques d'enlèvements, qui ne sont qu'une continuation du mythe, présent au XIXe siècle, des "chirurgiens criminels" ou "docteurs de la nuit". À cette époque, les noirs américains, habitant des cités surpeuplées, ont représenté leurs angoisses par un nouvel imaginaire lié à la science[16].

Michel Meurger mentionne aussi le thème du chirurgien extraterrestre pratiquant ses expérience sur l'homme dans l'œuvre de Herbert George Wells[17].

  1. ↑ La revue Scientifictions relance le débat sur la coïncidence "science-fiction et soucoupes volantes", entre nature et culture la part des soucoupes, Pierre Lagrange, Anomalies no 2, janvier 1997, pp20-24
  2. ↑ L'idée venue des bas-fonds, Bertrand Méheust, Anomalies no 2, janvier 1997, pp 26-33
  3. ↑ Science-fiction et soucoupes volantes, Bertrand Méheust, Mercure de France, Paris, 1978
  4. ↑ Soucoupes volantes et folklore, Bertrand Méheust, Mercure de France, Paris, 1987
  5. ↑ Scientifictions no 1, Volume 1, Alien Abduction, Michel Meurger, Edition Encrage
  6. ↑ Les Grecs ont-ils cru en leur mythe?, Paul Veyne, Le Seuil, 1983
  7. ↑ La revue Scientifictions relance le débat sur la coïncidence "science-fiction et soucoupes volantes", entre nature et culture la part des soucoupes, Pierre Lagrange, Anomalies no 2, janvier 1997, pp20-24
  8. ↑ Soucoupes volantes et folklore, Bertrand Méheust, Mercure de France, 1987
  9. ↑ Théorie et pragmatisme, Eric maillot, Anomalies no 3, page 49
  10. ↑ Site du GEIPAN
  11. ↑ traduction de l'anglais "abductee" signifiant enlevé (généralement sous-entendu "par les extraterrestres)
  12. ↑ L'idée venue des bas-fonds, Bertrand Méheust, Anomalies no 2, janvier 1997, pp 26-33
  13. ↑ L'altérité sous le scalpel, Michel Meurger, Anomalies no 1, octobre 1996, pages 21-23
  14. ↑ The Conquerors, Science wonder stories, janvier 1930, p.734
  15. ↑ Scientifictions, vol.1, no 1, Alien Abductions, Michel Meurger, page 116
  16. ↑ L'altérité sous le scalpel, Michel Meurger, Anomalies no 1, octobre 1996, pages 23, 1ere colonne, lignes 2-16
  17. ↑ L'altérité sous le scalpel, Michel Meurger, Anomalies no 1, octobre 1996, pages 23, colonne 1, lignes 17-18

Titi2 (d) 13 mars 2012 à 11:44 (CET)[répondre]

Petit souci dans vos prérequis : l'étude des ovnis qu'il faut aborder dans cet article, c'est aussi de l'ufologie, ne serait-ce en partie. Vous semblerez aussi faire une confusion au niveau de ce qu'il faut traiter ou non dans un article. En effet, ce qui compte n’est pas forcément la crédibilité officielle ou l’historicité, mais aussi la mention des aspects notables et non académiques du phénomène (cf Paradoxe de Fermi pour illustrer comment ça marche). Par conséquent, j'attends des justifications supplémentaires au sujet de ce transfert avant d'avoir un avis définitif, même si je suis pour l'instant perplexe sur l'intérêt du-dit transfert. ---- Feldo l'écureuil [Noisettes ?] 14 mars 2012 à 17:54 (CET)[répondre]
Je pense qu'il faut scinder ovni et ufologie. L'ufologie est une pseudo-science et doit être traitée comme telle. Par exemple, certains ufologues prétendent qu'il existe des "traces", radar ou effets physiques sur l'environnement. Si on examine les revues scientifiques, on constate que c'est le grand néant au niveau des publications. Seule exception : le cas de Trans-en-Provence et là le cas est controversé puisqu'il y a divergence entre les points de vue quant à la cause du stress des plantes. Il y a par contre une "ufologie plus sérieuse" qui est l'étude des raisons sociologiques ou psychologiques qui poussent certians témoins à dire qui ont vu des "apparitions ovni". Certains auteurs publient dans des revues d'ufologie, d'autres dans des revues de psychologie. Si j'ai bien compris votre point de vue, vous voudriez garder les aspects socio-psychologiques sur la page ovni. Le fait est qu'il existe une page spécialisée qui traite de ce sujet et qu'il faudrait compléter : Modèle sociopsychologique du phénomène ovni. Par contre, on peut raisonnablement envisager de présenter le modèle socio-psychologique et de renvoyer pour les détails à la page spécialisée.Titi2 (d) 2 mai 2012 à 11:49 (CEST)[répondre]
Transfert réalisé. J'ai placé une phrase d'intro dans OVNI#Ufologie.Titi2 (d) 29 mai 2012 à 10:39 (CEST)[répondre]
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