Discussion:Mavro Katakalon/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mavro Katakalon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mavro Katakalon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mavro Katakalon}} sur leur page de discussion.

Mavro Katakalon

Proposé par : Chris a liege (discuter) 5 octobre 2015 à 00:34 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis novembre 2014 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : absence de sources attestant la notoriété de ce général

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Mathis73 ^[dialoguer] 20 octobre 2015 à 00:00 (CEST)

Raison : consensus

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Mavro Katakalon » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver. Si le prénom est juste, il y aurait plusieurs sources suivant les formes du prénom : Grigore [1], Grégorios [2] et Gregory [3]. Mario93 (discuter) 13 octobre 2015 à 20:53 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer (changement d'avis). En fait il n'est pas si clair qu'il s'agisse de Grégoire Mavrokatakalon, c'est peut-être Nicolas Mavrokatakalon (aussi orthographié Maurokatakalon). Le contenu de l'article n'est pas sourcé, le sujet n'est pas clair, le titre est de toutes façons incorrect ; je pense qu'il n'y a rien à garder. --Benoit21 (discuter) 19 octobre 2015 à 09:46 (CEST)

   Bonjour  Benoit21 :. Je viens de créer Katakalon d'après l'article en anglais. Il reste des retouches à faire pour la traduction. D'après ce qui est écrit "Mavrokatakalon" serait une branche de la famille Katakalon. Je propose que Mavro Katakalon devienne une redirection vers Katakalon car il n'est pas certain que Mavro était une personne. Mario93 (discuter) 19 octobre 2015 à 10:33 (CEST)

   Bonjour  Mario93 : Merci pour la création de l'article ! Je ne pense pas qu'il faille garder la redirection "Mavro Katakalon" car je n'ai rien trouvé qui atteste cette écriture (en deux mots) (et je suis à peu près sûr que Mavro n'était pas une personne). En revanche je viens de créer les redirections Mavrokatakalon et Maurokatakalon. --Benoit21 (discuter) 19 octobre 2015 à 13:30 (CEST)

    Benoit21 :, est-ce que la traduction de Katakalon te semble fidèle à l'originale ? Mario93 (discuter) 19 octobre 2015 à 13:57 (CEST)

    Mario93 : oui, j'ai seulement fait qqs modifications de forme. --Benoit21 (discuter) 19 octobre 2015 à 14:01 (CEST)

    Benoit21 : Merci pour la mise en forme. Je vais créer un petit paragraphe pour Grégoire. Mario93 (discuter) 19 octobre 2015 à 14:13 (CEST)

2.  Supprimer le contenu et transformer en redirection vers Katakalon. Mario93 (discuter) 19 octobre 2015 à 10:38 (CEST) Mario93 (discuter) 19 octobre 2015 à 14:13 (CEST)
3.  Supprimer Per ci-dessus. — ℳcLush ^{=^.^=} 19 octobre 2015 à 17:02 (CEST)

Neutre

1.  Neutre. Tout d'abord le titre est incorrect : le général dont il est question est Grégoire Mavrokatakalon [4] donc si l'article est conservé il faudrait le  Renommer. Je n'ai pas trouvé beaucoup de sources donc il serait peut-être plus pertinent de créer un article sur la famille comme sur Wikipédia en anglais en:Katakalon. --Benoit21 (discuter) 11 octobre 2015 à 15:37 (CEST)

   Bonsoir  Benoit21 :. Si le prénom est Grégoire ou d'autres variantes, il y aurait alors plusieurs sources. Voir ci-dessus. Mario93 (discuter) 13 octobre 2015 à 20:56 (CEST)

   Bonjour  Mario93 : Le problème est que j'ai l'impression qu'il ne s'agit à chaque fois que de mentions ou de courts paragraphes. Je ne sais pas s'il y a beaucoup d'informations disponibles sur ce général. --Benoit21 (discuter) 14 octobre 2015 à 15:49 (CEST)

   Bonjour  Benoit21 :. Si il était général, il est à mon avis admissible. Mon niveau en langues étrangères et faible. La traduction automatique de la première source donne ce résultat [5]. Si des membres du projet "Monde byzantin" participaient à cette discussion, on pourrait peut-être en savoir plus. Il est possible qu'il existe d'autres livres parlant de lui. En effet, tous les livres ne sont pas numérisés. Mario93 (discuter) 14 octobre 2015 à 16:10 (CEST)

    Mario93 : La première référence a pour sujet le sceau et ne dit quasiment rien sur le général. Même la troisième n'apporte pas beaucoup d'informations et pointe même quelques incertitudes. Ce que j'ai trouvé sur google scholar et google books est similaire. Il y a peut-être d'autres références non numérisées, mais les indices sont maigres. Je ne pense pas qu'être général soit suffisant. En revanche un article sur la famille est sans doute admissible et ce général pourrait être évoqué dans un tel article. --Benoit21 (discuter) 15 octobre 2015 à 19:44 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :