Discussion:Jean le Barrois des Barres

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Bonjour, je ne comprends pas comment et pourquoi modifier le titre de l'article. S'agit-il des guillemets ? Je vous remercie pour votre aide. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Thomashamel (discuter), le 31 janvier 2021 à 11:22 (CET)[répondre]

Bonjour Thomashamel. Même si ce point n'est pas traité explicitiment dans les conventions sur les titres, les guillemets sont en effet généralement évités dans les titres Wikipédia. On leur préfère les parenthèses, quand on ne peut pas faire plus court. Notez que même avec des guillemets ce titre serait plutôt : Jean des Barres, dit « Le Barrois ».
Pour avoir un titre plus court, est-ce que Jean le Barrois vous conviendrait ? Cordialement, --l'Escogriffe (✉·✎) 7 février 2021 à 18:01 (CET) (Pour signer, faites --~~~~ ou le bouton au-dessus de la zone de texte sur PC.)[répondre]

Bonjour l'Escogriffe Votre proposition Jean des Barres dit "Le Barrois" convient parfaitement.Merci --Thomashamel (discuter) 22 février 2021 à 18:23 (CET)Thomashamel 22 février 2021[répondre]

Ma proposition était Jean le Barrois. Vous n'avez pas répondu à ma question... --l'Escogriffe (✉·✎) 4 mars 2021 à 22:17 (CET)[répondre]

Bonjour, En effet je n'avais pas bien lu; toutefois, Jean des Barres étant le fils de Guillaume des Barres et le père de Louis des Barres, je préférerais conserver le patronyme, avec le surnom sous la forme qui respecte les règles. --Thomashamel (discuter) 27 mars 2021 à 14:20 (CET)[répondre]

Bonjour Thomashamel. Il se trouve que les formes en « Machin, dit Truc » dont en général évitées dans les titres. L'usage est d'aller au plus court et de distinguer les homonymes par des parenthèses si c'est nécessaire. Puisqu'il y a ici un homonyme Jean II des Barres et que ce Jean-ci ne semble pas avoir de numéro dynastique ni de dates de naissance et de mort connues avec précision, peut-être Jean des Barres (le Barrois) ou Jean le Barrois des Barres ? Notez que si guillemets il doit y avoir, ce seraient des guillemets français «  » et non anglais " ". --l'Escogriffe (✉·✎) 28 mars 2021 à 03:32 (CEST)[répondre]