Discussion:Ingénierie en pratiques sociales recherche & innovations/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ingénierie en pratiques sociales recherche & innovations » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ingénierie en pratiques sociales recherche & innovations}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ingénierie en pratiques sociales recherche & innovations}} sur leur page de discussion.

Ingénierie en pratiques sociales recherche & innovations

Proposé par : Patrick Rogel (d) 29 août 2012 à 13:01 (CEST)

Organisme de formation inconnu du RCS et même de l'annuaire. Notoriété invérifiable.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. conserver S'il est proposé de supprimer notre page c'est qu'apparemment (sauf erreur), nous avons omis de préciser quelques éléments de crédibilité pour la page ISRI.

• S'agissant du numéro d'organisme de formation le voici : 82.07.00583.07. Siret : 47850776700018. APE : 7022Z. Convention Collective : Syntec.
  
• Quant à l'annuaire (pages jaunes / pages blanches), en frappant "ISRI" et "Tournon sur Rhône" la page ISRI est bien présente ; et nous sommes même référencés sur les pages jaunes.

Concernant la page officielle du site, pourriez-vous préciser votre remarque, s'il vous plaît ? Parce que le lien que vous reprenez ouvre bien la page officielle ISRI ?!
Par ailleurs, voici d'autres éléments d'existence :

• Notre structure est associative (loi 1901), sans aucun but lucratif. En conséquence, ISRI est régulièrement déclaré à la préfecture et, de fait, ne dispose pas de RCS (puisque structure non commerciale). Préfecture de l'Ardèche depuis le 29/07/04 sous le numéro 0072012452 (Journal Officiel de la République Française du 14/08/2004).
  
• Disposant de salariés, nous sommes référencés à l'URSSAF, dont voici notre numéro : 071 000000001248181. Précisant que les salaires et les charges sociales sont gérés directement par l'Urssaf d'Arras dans le cadre du CEA, et dont voici notre numéro d'identification 260005101900267147.
  
• Enfin, pour construire notre page nous nous sommes basés sur l'article de l'entreprise commerciale ISRI déjà existant sur Wikipedia. Vous serait-il possible de nous pointer les éléments qui seraient nécessaires d'améliorer, s'il vous plaît ? De même, comment pouvons-nous intégrer ces informations dans notre page ? En vous remerciant pour votre aide.
  
• Quant à Google (Bing, Yahoo...), il est loisible de nous trouver dans les trois premiers résultats en frappant ISRI (3è sur 1.480.000 résultants), ISRI FRANCE (2è sur 128.000 résultants) ou ISRIFRANCE (1er sur 5.110 résultats).
  
• Bien évidemment, vous ne pourrez pas trouver sur Google l'expression "Ingénierie en pratiques sociales recherche & innovations" dans la mesure où notre titre a été changé de ISRI (notre proposition initiale) pour cette expression-là dont nous ne connaissons pas la personne qui la modifiée.

Ce qui nous amène à poser une question : comment pouvons-nous renommer notre page en ajoutant "ISRI" pour avoir le titre suivant : "ISRI - Ingénierie en pratiques sociales recherche & innovations", s'il vous plaît ?
Sans compter que nous souhaiterions enrichir le contenu par l'énoncé d'activités novatrices de réhabilitation des personnes sous main de justice. Mais nous ne savons pas encore comment exposer la chose ; ce qui nécessitera, sans doute, une refondation totale de la page que nous envisageons dans un second temps et sous réserve des autorisations requises de l'Administration Pénitentiaire.
Voilà, en espérant que vous pourrez nous aider. 29 août 2012 à 19:00 (CEST)

Bonjour, merci pour avoir donné votre avis, avant que je puisse vous répondre pouvez-vous me confirmer que vous avez lu les et la page concernant la  ? A titre tout à fait personnel je trouve votre travail très intéressant, mais mes appréciations personnelles ne comptent pas (hélas) sur Wikipédia, seules comptent les permettant d'attester de la notoriété d'un sujet. Par exemple, disposez-vous d'article de presse d'envergure nationale (Le Monde, Le Figaro, Libération, Les Echos, Le Point, etc.) relatant des éléments sur l'ISRI ? (être dans l'annuaire des Pages Jaunes est malheureusement insuffisant). Wiki vôtre Xavxav (d) 30 août 2012 à 17:51 (CEST)

Bonjour et merci pour votre amabilité.
Je réponds à votre première demande : je vous confirme avoir lu les critères d'admissibilité des articles, et la page concernant la notoriété des entreprises, sociétés et produits. Néanmoins, je dois bien avouer que face au volume d'informations présent il m'est bien difficile de tout assimiler immédiatement.
S'agissant de la notoriété ISRI, il est clair que nous n'avons pas celle d'une multinationale ou d'un consortium.
1) Néanmoins, ISRI est cité dans le livre sur Denise Jodelet, p.362 "Une approche engagée en psychologie sociale, l’œuvre de Denise Jodelet", éd. Eres.
Nous sommes cité au même titre que plusieurs universités internationales, étrangères et françaises (entre autres personnes mondialement connus des sciences humaines) de la manière suivante : Jean-Marc SOULAIROL, Isri-Hermès, Valence, France.
Pour information ce livre est "Un collectif de quarante enseignants et chercheurs, européens et latino-américains, provenant de différentes disciplines de sciences sociales, analysent ici l’originalité de l’œuvre de Denise Jodelet et interrogent les liens intellectuels et affectifs qui ont permis la création autour d’elle d’un réseau universitaire international au rayonnement scientifique d’une rare intensité."
2) S'agissant des travaux en ingénierie des pratiques sociales indiqués dans l'article Wikipedia, ils ont été validés dans le cadre d'une recherche-action par l'université Lyon 2. Précisément par un pool de docteurs en sciences humaines de cette université ayant eu à débattre sur le sujet. Il ont délivré le diplôme de recherche correspondant, en l’occurrence le DHEPS (bac+4), diplôme international. En conséquence, ces travaux sont scientifiquement et légitimement reconnus.
Voilà, j'espère que ces deux preuves de crédibilité suffiront à justifier la présence de mon article ISRI sur Wikipédia.
Dans cette espérance, je reste à l'écoute d'autres requêtes.

Wikipédia n'est pas faite pour venir exposer ses travaux, des nouvelles théories, etc.

En simplifiant, ISRI est la marque de vos techniques innovantes... WIkipédia doit en principe être rédigée d'après des sources secondaires. Ont-elles parlé de vos techniques et de votre marque ? Tout ce que vous avez à nous proposer à ce niveau-là, c'est votre nom dans le livre sur Denise Jodelet. Je ne veux pas mettre en doute la valeur de ce livre, mais il n'y a que votre nom, n'y a-t-il donc personne qui aurait cité quelques lignes de plus sur vos travaux ?

Il est d'usage de rédiger les articles à partir des sources secondaires (et il est particulièrement déconseillé, pour éviter les déconvenues, de venir écrire sur ses propres affaires). Au lieu de cela, vous venez nous exposer vos théories, sans pouvoir nous donner la référence d'un écrit qui les expose à son tour. Si cet écrit existait, on pourrait en faire une synthèse, qui pourrait constituer l'article Wikipédia.

--Eutvakerre (d) 6 septembre 2012 à 00:07 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Rien trouvé de probant. Par ailleurs je ne trouve pas la page officielle en passant par une requête Google. Ce n'est certes pas un motif de suppression, mais ça ne milite pas pour la conservation non plus... Xavxav (d) 29 août 2012 à 16:10 (CEST)
2.  Supprimer. Pas convaincu. Voir mon commentaire plus haut. --Eutvakerre (d) 6 septembre 2012 à 00:08 (CEST)
3.  Supprimer Notoriété? Sources secondaires centrées de qualité? « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 6 septembre 2012 à 00:16 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :