Discussion:Huguang
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Subdivisions du Hugang des Yuan : en pinyin svp[modifier le code]
Je viens d'ajouter la liste des subdivisions administratives sous les Yuan, telles que Pauthier les a transcrites du Kou kin Yu ti thou, K. 2, f° 24 (Atlas historique dès possessions chinoises anciennes et modernes avec cartes), soit :
« Ce Sing comprenait 30 Lou, 13 Tcheou; 3 Fou; 15 Gan-fau-sse (Directions de pacifications); 3 Kiun (Campements militaires). En dépendaient:: 3 Foù, 17 Tcheou, 150 Hien, et une Inspection générale des peuples étrangers (Kouan fan min thoung fan).
C'étaient: Wou-tchang lou, Kio-tcheou lou; Tchang-te lou; Li-tcheou lou; Chin-tcheou lou; Youan-tcheou lou; Hing-kouë lou; Han-yang fou; Koueï-tcheou; Thsing-tcheou lou; Thienlin lou; Heng-tcheou lou; Tao-tcheou lou; Young-tcheou lou; Lin-tcheou lou; Tsiouan-tcheou lou; Pao-king lou; Wou-keng lou; Koneï-yang lou; Tcha-ling lou; Tchang-ning tcheou; Thsing-kiang lou; Nan-ning lou; Wou-tcheou lou; Tsin-tcheou lou; Lien-tcheou lou; Khing-youan, Nan-tan et autres lieux. »
Je demande à un sinisant de transcrire ci-dessous ces noms en pinyin (éventuellement en ajoutant entre parenthèses, derrière chaque nom, son équivalent moderne avec ses coordonnées).
Merci à vous. — Valp 23 septembre 2018 à 08:53 (CEST)
PLEASE, TRANSLITERATE HERE :
« Ce Sing (province, 省, shěng) comprenait 30 Lou (“route”, 路, lù), 13 Tcheou (州, zhōu); 3 Fou (府, fǔ); 15 Gan-fau-sse (安抚司, ānfǔsī ? - Directions de pacifications); 3 Kiun (军, jūn - Campements militaires). En dépendaient:: 3 fǔ, 17 zhōu, 150 Hien (), et une Inspection générale des peuples étrangers (Kouan fan min thoung fan).
C'étaient: Wou-tchang lou, Kio-tcheou lou; Tchang-te lou (常德路, chángdélù, Changde, 29°02-111°41); Li-tcheou lou (澧州路, lǐzhōulù, Lixian, 29°47-111°40); Chin-tcheou lou (靖州路, jìngzhōulù, Jingzhou, 26°33-109°32); Youan-tcheou lou (沅州路, yuánzhōulù, Zhijiang, 27°21-109°35); Hing-kouë lou; Han-yang fou; Koueï-tcheou (贵州, guìzhōu, Guizhou, 26°50-106°50); Thsing-tcheou lou; Thienlin lou; Heng-tcheou lou (衡州路, héngzhōulù, Hengyang, 26°54-112°36); Tao-tcheou lou (道州路, dàozhōulù, Daoxian, 25°28-111°37); Young-tcheou lou (永州路, yǒngzhōulù, Yongzhou, 26°13-111°37); Lin-tcheou lou; Tsiouan-tcheou lou; Pao-king lou (宝庆路, bǎoqìnglù, ??Shaoyang, 27°15-111°28); Wou-keng lou; Koneï-yang lou; Tcha-ling lou (茶陵州, chálíngzhōu, Chalingxian, 26°47-113°41); Tchang-ning tcheou (常宁州, chángníngzhōu, Changning, 26°25-112°23); Thsing-kiang lou (静江路, jìngjiānglù, Linguixian, 25°12-110°12); Nan-ning lou (南宁路, nánnínglù, Nanning, 22°49-108°19); Wou-tcheou lou (梧州路, wúzhōulù, Wuzhou, 23°29-111°19); Tsin-tcheou lou (钦州路, qīnzhōulù, Qinzhou, 21°57-108°37); Lien-tcheou lou (廉州路, liánzhōulù, Lianzhou, 21°40-109°12); Khing-youan, Nan-tan et autres lieux. »
- Note : Hou Kouang sur le site des Archives Nationales de l'Outre-Mer - sur la wikipédia en chinois
- Merci de votre suggestion, mais je n'y trouve pas la solution. Pouvez-vous préciser? — Valp 23 septembre 2018 à 11:26 (CEST)
- en fait, c'était un « travail en cours » ;)
- ceux dont je n'ai pas trouvé de correspondance sont en gras désormais.
- j'ai un doute sur :
- Wou-keng lou = wǔ gāng lù = 武冈路
- Nan-tan = qìng yuǎn nán dān xī dòng děng chù jūnmín ānfǔ sī (qìng yuǎn lù) 庆远南丹溪洞等处军民安抚司(庆远路)
- Il reste donc :
- en fait, c'était un « travail en cours » ;)
- Merci de votre suggestion, mais je n'y trouve pas la solution. Pouvez-vous préciser? — Valp 23 septembre 2018 à 11:26 (CEST)
Wou-tchang lou |
Kio-tcheou lou |
Hing-kouë lou |
Han-yang fou |
Thsing-tcheou lou |
Thienlin lou |
Lin-tcheou lou |
Tsiouan-tcheou lou |
Koneï-yang lou |
Khing-youan |
à faire correspondre avec : voir ci-dessous où je (Valp) les ai transférés.
Assassas77 (discuter) 23 septembre 2018 à 12:25 (CEST)
- @Assassas77 : Merci pour votre contribution si rapide. J'ai complété et remplacé en page principale. A mon avis, il serait bien que vous vérifiez en page principale si je n'ai pas fait trop de fautes... Cordialement — Valp 23 septembre 2018 à 19:14 (CEST)
- @Assassas77 : Bonjour, J'ai oublié de vous demander à quoi correspond votre liste "à faire correspondre avec". Divisions administratives du Huguang provenant d'une autre source ? Source qui serait plus précise ou plus moderne que celle de Pauthier ? Cordialement — Valp 24 septembre 2018 à 10:47 (CEST)
- J'ai établi mes correspondances grâce à cette page de la Wikipédia en chinois. J'ai fait la liste de ceux que je n'ai pas su faire correspondre avec les éléments de ta citation. Assassas77 (discuter) 24 septembre 2018 à 12:37 (CEST)
- @Assassas77 : Donc les Chinois ont déjà mis leur Yuan Shi sur Wikisource et tu lis le chinois. Il y a des citations du Yuan Shi par Pauthier qui mériteraient d'être réactualisées pour remettre les pendules à l'heure au sujet du Livre de Marco Polo. Si ça te dis, fais-moi signe. Cordialement, Valp-
- J'ai seulement des bases en chinois écrit. Par contre, j'veux bien le lien histoire que je puisse me faire une idée de la difficulté de la tache :) Et si tu as des besoins spécifiques, pointe les moi dans le document, j'essaierai d'y jeter un oeil (sans garantie :D) Assassas77 (discuter) 25 septembre 2018 à 08:56 (CEST)
- @Assassas77 : Donc les Chinois ont déjà mis leur Yuan Shi sur Wikisource et tu lis le chinois. Il y a des citations du Yuan Shi par Pauthier qui mériteraient d'être réactualisées pour remettre les pendules à l'heure au sujet du Livre de Marco Polo. Si ça te dis, fais-moi signe. Cordialement, Valp-
- J'ai établi mes correspondances grâce à cette page de la Wikipédia en chinois. J'ai fait la liste de ceux que je n'ai pas su faire correspondre avec les éléments de ta citation. Assassas77 (discuter) 24 septembre 2018 à 12:37 (CEST)
Autres subdivisions administratives du Huguang sous les Yuan[modifier le code]
Liste complémentaire à celle de Pauthier (listée en page principale) établie par @Assassas77 (voir ci-dessus) à partir de Wikipédia chinois : Huguang, qui renvoie à la Wikisource des Annales mongoles.
bīn zhōu lù | 宾州路 |
chén zhōu lù | 辰州路 |
chēnzhōu lù | 郴州路 |
gān níng ānfǔ sī | 乾宁安抚司 |
gāozhōu lù | 高州路 |
héng zhōu lù | 横州路 |
hèzhōu | 贺州 |
huà zhōu lù | 化州路 |
léizhōu lù | 雷州路 |
liǔzhōu lù | 柳州路 |
píng yuèfǔ | 平乐府 |
qìng yuǎn lù | 庆远路 |
quán zhōu lù | 全州路 |
róng zhōu lù | 容州路 |
róng zhōu lù | 融州路 |
tán zhōu lù | 潭州路 |
téng zhōu | 藤州 |
xiàng zhōu lù | 象州路 |
xún zhōu lù | 浔州路 |
yù lín zhōu | 郁林州 |
yuèyáng lù | 岳阳路 |
zhí lì zhōu | 直隶州 |