Discussion:Fondation du maire : le Montréal inc. de demain/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Fondation du maire : le Montréal inc. de demain » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 5 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 mai.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Fondation du maire : le Montréal inc. de demain}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fondation du maire : le Montréal inc. de demain}} sur leur page de discussion.

Fondation du maire : le Montréal inc. de demain[modifier le code]

Proposé par : Eutvakerre (d) 27 avril 2011 à 22:22 (CEST)[répondre]

Organisation locale, fonctionnant semble-t-il dans les limites de Montréal. L'article présente quelques sources mais elles ne sont absolument pas convaincantes.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Ascaron ¿! 12 mai 2011 à 19:48 (CEST)[répondre]

Raison : Admissibilité non démontrée

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Organisme para-public connu à Montréal. Impliqué dans de nombreux dossiers montréalais. L'article est certainement {{promo}}, mais je crois qu'il est admissible. — Riba (discuter) 30 avril 2011 à 15:55 (CEST)[répondre]
     Conserver face à cette recherche Google et le nombre de sources secondaires existants. Beeper (@) 3 mai 2011 à 09:05 (CEST)[répondre]
    Tous ces articles ne sont que promotionnels! Par ailleurs il est évident que plusieurs sources externes citent l'organisme car il est para-municipal, ce qui ne lui concède absolument pas quelque "accomplissement" véritablement vérifiable et référé rigoureusement par une source objective... Ce n'est pas parce que plusieurs sites en parlent de manière promotionnelle que c'est donc "encyclopédique"!... --HawkFest (d) 5 mai 2011 à 18:33 (CEST)[répondre]
  2. Je ne sais pas si je poste ma réponse au bon endroit, tout ceci est un peu nouveau pour moi. Merci Eutvakerre d'avoir attiré notre attention là-dessus. J'ai modifié les sources, je pense que celles-ci répondent mieux aux critères maintenant. --Fondation du maire (d) 3 mai 2011 à 17:04 (CEST) Manifestement créateur de l’article[répondre]
    Juste pour clarifier Eutvakerre : vous proposez cet article à la supression parce que les sources ne sont pas fiables ou parce le sujet est trop local? Si c'est le 1er cas, ça se travaille et Wikipedia est justement le type d'outil collectif qui permettrait d'arriver à un article de meilleure qualité. Si c'est le 2nd cas, il faudrait m'expliquer pourquoi un article sur un organisme communautaire, classé précisément dans le portail de Montréal, n'aurait pas de mérite à paraître dans Wikipedia?--Fondation du maire (d) 4 mai 2011 à 17:36 (CEST)[répondre]
    L'un entraîne l'autre et inversément. Pour commencer quelque part je considère que le sujet manque de notoriété. La présence d'un sujet peu notoire indique souvent une volonté de le faire connaître par Wikipédia (ce qui n'est pas le but de Wikipédia, elle publie des sujets notoires et en aucun cas à faire connaître). Un sujet peu notoire est souvent un sujet ayant peu ou pas de sources. Un sujet qu'on a la volonté de faire connaître est un sujet sur lequel on donnera volontiers des informations qui n'ont pas été publiées, mais qu'on connait bien soi-même et qu'on donne volontiers. Or ça ne convient pas du tout : un article de Wikipédia doit être constitué d'informations publiées par des sources secondaires, pas par ses propres souvenirs, sa propre expérience ou des sources qu'on a écrites soi-même ! Par exemple pouvez-vous nous dire dans quel journal ou livre vous avez appris que c'est pour mieux illustrer le soutien continu d’entreprises prometteuses qui contribuent à l’essor économique de Montréal que la fondation a changé de nom ? Chacune des informations données dans l'article doit pouvoir être vérifiée par une référence vers un journal, un livre, etc., qui a donné cette information. Il faut bien sûr que le journal soit une source sérieuse, pas un journal local qui fait toujours l'écho de la communication municipale. Il faut au minimum un journal national. De la demande de son fondateur lui-même, Wikipédia ne peut servir à faire la promotion d'une personne, d'une société ou d'une organisation, et, tenez, en lisant vos sources, je trouve plutôt de quoi mettre de l'eau à mon moulin : «On nous dit que nous sommes le secret le mieux gardé de Montréal (...) Nous voulons que les gens sachent que nous sommes présents. M. Molson a acquis une expertise en communication au cabinet de relation publique National. Il nous aidera à développer notre plan de communication.» Vous voyez que j'ai raison d'être inquiet ? --Eutvakerre (d) 4 mai 2011 à 21:40 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Organisme très local. Les sources données n'apportent absolument rien. --Eutvakerre (d) 30 avril 2011 à 02:39 (CEST)[répondre]
    Des avis arrivent pour défendre l'article mais je ne suis toujours pas convaincu de l'admissibilité de ce sujet qui me semble trop local. --Eutvakerre (d) 3 mai 2011 à 22:08 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer car ce n'est que promotionnel, qui plus est pour un organisme très local. Organisme para-municipal qui se fait lui-même sa propre promotion sur Wikipédia. La seule notoriété d'un nom (Molson) n'est pas suffisante pour en faire un article encyclopédique. De plus, aucune autre source n'indique que cet organisme a accompli tout ce dont elle se targue de manière promotionnelle, il faut des références crédibles! Or aucune source crédible et objective n'établit avec rigueur quelque impact économique vérifiable (au contraire, les chiffres et statistiques peuvent montrer le contraire de ce que l'article avance quant aux intentions). À supprimer sans hésitation, il s'agirait d'avantage d'un tract servant un organisme ou une organisation para-municipale qu'autre chose, à défaut de n'être que promotionnel. En ce dernier sens, ceci n'a pas sa place dans une encyclopédie, bien d'avantage dans une section dédiée sur le site de la municipalité elle-même, genre "services aux entreprises", ou encore sur Wikipédia tel un complément dans l'article traitant de la famille Molson (bien que sur cette page Andrew Molson n'y paraisse pas!) ou de Pierre Bourque... --HawkFest (d) 5 mai 2011 à 18:12 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer Sans doute notoire localement. Mais localement. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 6 mai 2011 à 10:42 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer En effet, les sources sont orientées promo. Ça m'apprendra à faire un survol au lieu de bien lire les articles... Mea Culpa Beeper (@) 7 mai 2011 à 00:41 (CEST)[répondre]

Neutre[modifier le code]

  1.  Neutre Eureka.cc donne quelques sources centrées, mais je ne suis pas à même d’évaluer leur degré de pertinence ni la portée de ces sources. schlum =^.^= 3 mai 2011 à 03:14 (CEST)[répondre]
    À mon humble avis, peu importe de la notoriété des sources : à partir du moment où ces "articles tiers" ne font qu'informer de l'existence ou en font la promotion, dans un contexte encyclopédique ces sources ne doivent pas être considérées comme "crédibles", ce n'est que promotionnel. --HawkFest (d) 5 mai 2011 à 18:39 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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