Discussion:Famille de Balby de Vernon

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Révision selon sources citées[modifier le code]

Bonjour, J'ai révisé cet article en corrigeant certaines informations qui n'étaient pas tout à fait celles données par la source principale utilisée (Gustave Chaix d'Est-Ange Dictionnaire des familles françaises anciennes ou notables à la fin du XIXe siècle. XIII. Cun-Des. - 1914). Cdlt, --Articleandrault (discuter) 26 novembre 2017 à 11:39 (CET)[répondre]

Famille de Balby de Vernon[modifier le code]

Bonjour,

Vous avez modifié un certains nombres de points sur l'article dont certains sont contradictoires. Exemple sur le titre, la source citée pour le titre de comte emprunté est erronée, puisque le chef de famille porte le titre de marquis depuis avril 1825, à la mort du Guillaume Gervais, marquis de Vernon.

De plus la généalogie complète existe depuis René Cabalbi arrivé en 1391 dans le comté de Foix, elle est tirée des archives familiales qui ne se trouvent pas en ligne. La seule référence existante est celle sur le site de la famille Balbi: (en) « Balbi Family ».

Quand à l'origine du Cabalbi, il s'agit bien de de la contraction della Casa Balbi.

Enfin sur l'histoire du capitaine de Balby, il s'agissait de refuser d'exécuter un ordre illégal puisqu'en en temps de Paix (ce qu'on appelle la guerre d'Algérie, n'était pas une guerre officiellement déclarée) selon le code de Justice Militaire (datant de 1928, modifié en 1932) et applicable en 1962, les appelés du contingent (personne faisant leur service militaire) ne pouvaient pas intégrer un peloton d'exécution pour fusiller un militaire de carrière. Le 501eme régiment de cavalerie de Rambouillet était un régiment de conscrits.

Voilà j'espère avoir apporté un certains nombres d'éléments de réponses sur ce que vous avez modifié.

Merci enfin pour avoir complété un certains nombres d'autres points et pour la mise en forme effectuée.

Cdt.

--Cokoval (discuter) 26 novembre 2017 à 18:37 (CET)Cokoval[répondre]

Bonjour

Cokoval :,

Selon les règles de Wikipédia, pour des raisons de fiabilité les informations reportées dans un article ne peuvent être celles données par des archives familiales, mais par des sources secondaires.
Selon les règles de Wikipédia, toujours pour des raisons de fiabilité, un site web familiale n'est pas accepté sur Wikipédia car considéré comme une source "non-fiable".
La famille Cabalbi ou de Balbi ne fut jamais titrée, les différents titres qu'elle prit (que ce soit "marquis" ou "comte" de Vernon sont des titres qui n'ont aucune authenticité. Charondas dans "A quel titre" écrit "emprunté" (merci à vous de ne pas retirer cette informations référencées par une source).
Les premiers membres de la famille sont nommés par les sources en références "Cabalbi" et non "de Cabalbi", il faut respecter le contenu des informations données par les sources.
Sur l'origine du nom Cabalbi : cette information ne peut être reportée si elle n'est pas donnée précisément par une source secondaire.
Enfin sur l'histoire du capitaine de Balby : il faut trouver des sources secondaires qui viennent confirmer ces affirmations.

Si vous débutez sur Wikipédia, pour vous aider à comprendre les règles et recommandations de contributions vous pouvez lire Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires, WP:SOURCES, VERIFIABILITE ou encore TRAVAUX INEDITS et hésitez pas si je peux vous aider. Cdlt, --Articleandrault (discuter) 26 novembre 2017 à 21:24 (CET)[répondre]

Bonsoir,

Concernant le titre, j'ai une autre source: Les Marquis français : nomenclature de toutes les familles françaises subsistantes ou éteintes depuis l'année 1864 portant le titre de marquis avec l'indication de l'origine de leurs titres par Henri de Woelmont. (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2022678/f16.image) Je suis très surpris par Charondas car jamais avant Sosthène de Balby (cadet de Léon-Alphonse-Joseph), le titre de comte fut porté. L'aîné de la branche aîné porte le titre de marquis, le fils aîné et les cadets portent comte et vicomte.
Pour la différence avec les armes italiennes, j'ai trouvé une autre source, l'armorial de la Couronne d'Aragon: http://www.armoria.info/glosario_heraldico/Barbo.html
Pour le capitaine de Balby, je n'arrive pas à trouver le code de justice militaire de 1928 sur internet, rien avant celui de 1983.

Cdt --Cokoval (discuter) 26 novembre 2017 à 22:51 (CET)Cokoval[répondre]

Le site web www.armoria.info est un site web perso (pas une source acceptable).
Pour la similitude d'armes, vous ne pouvez pas écrire sur Wikipédia votre analyse personnel, cela est interdit ( voir TRAVAUX INEDITS ), vous devez reporter une information donnée précisément par une source secondaire.
Gustave Chaix d'Est-Ange écrit que les armes anciennes (d'après les jugements de maintenue de noblesse du XVII^e siècle) étaient De gueules à un faucon d'argent, langué de gueules, posé sur un monde d'azur, cintré et croisé d'or et qu'à l'époque actuelle (1914) la famille portait D'or aux trois poissons d'azur fascés l'un sur l'autre (peut-être pour créer une similitude avec la famille italienne...) Voici l'information que vous pouvez reporter. Cdlt --Articleandrault (discuter) 26 novembre 2017 à 23:23 (CET)[répondre]

Retrait d'une information erronée donnée par une source[modifier le code]

On ne reporte pas une information donnée par une source quand on peut constater par une source officielle que cette information est erronée :

Henri de Woelmont dans "les marquis français" écrit : "de Balby de Montfaucon : marquis de Veron par succession (ordonnance royale du 29 décembre 1824)" [1].
Cette information est erronée : l'ordonnance du 29 décembre 1824 ne statuait pas sur la succession du titre de marquis de Vernon en faveur d'un membre de la famille de Balby mais sur l'autorisation pour Joseph Adolphe Léon de Balby d'ajouter à son nom "Vernon" et de s'appeler "de Balby-Vernon" Bulletin des lois : Ordonnance du 29 décembre 1824. Cdlt --Articleandrault (discuter) 26 novembre 2017 à 23:12 (CET)--Articleandrault (discuter) 26 novembre 2017 à 23:12 (CET)[répondre]

Blason[modifier le code]

Bonjour, J'ai réalisé sur Inkscape le blason moderne de cette famille, mais il rencontre apparemment un problème d'affichage. En effet les écailles des poissons ne s'affichent que lorsque que l'on clique à deux reprises sur le blason. Ce problème est-il lié au dessin ? Merci par avance--Savary34 (discuter) 22 avril 2021 à 19:38 (CEST)[répondre]