Discussion:Comte de Saint-Germain
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 Tâches à accomplir pour Comte de Saint-Germain
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C'est vrai, tout ça?[modifier le code]
Que d'hypothèses! Pas toujours reconnues comme telles, d'ailleurs - Volapük 30 mar 2005 à 16:11 (CEST) Exact! Et pourtant nous connaissons son blason, or les armoiries quand elles sont parlantes se montrent bavardes. Elles sont, selon Gérard de Nerval "la clé de l'histoire de France". Alors, dès que j'en aurai le loisir, je me permettrai d'apporter une contribution qui risque de créer quelques surprises.--91.164.48.215 11 février 2007 à 23:08 (CET)Richard Khaitzine 11.2.2007 Selon Chacornac, ce personnage aurait été le fils de l'Amirante de Castille. Le blason du comte comporte une bande de fasce, pièce honorable entre toutes, ce qui exclut la bâtardise. Le blason se lit : milieu du ciel ou "Medina Céli", or l'Amirante fut marié successivement à deux femmes appartenant à cette famille. La seconde, il l'épousa en 1697 et elle décéda en 1698, sans doute des suites d'un accouchement. Les Medina Celi, étaient issus des Infants de la Cerda, les descendants, spoliés du trône,d'Alphonse X de Castille. L'Amirante descendait quant à lui de la branche ayant spolié les héritiers légitimes... le 27.8.2007
Une demande de référence particulièrement stupide[modifier le code]
On sait que des mouches du coche pour se donner l'air d'être utiles introduisent à temps et à contre-temps des demandes de références. J'en ai vu qui en plaçaient faute d'avoir terminé de lire la phrase, ce qui leur aurait permis de voir que la source était citée à la fin ; mais cette fois l'I.P. 81.64.182.207 (d · c · b) a fait mieux le 2 janvier 2008 à 17:29 : j'avais écrit : Selon Chamfort, si l'on demandait à son domestique : « Est-il vrai que votre maître a deux mille ans ? », l'homme répondait : « Je ne puis vous le dire : il n'y a que trois cents ans que je suis à son service. », l'auteur était donc clairement nommé et, quand on le cite, il est évident qu'il s'agit des Maximes et pensées, caractères et anecdotes, la seule œuvre de lui qui soit restée. Il n'y avait donc nullement besoin de demander une référence, mais le plaisir d'écrire une stupidité a été le plus fort. Gustave G. (d) 12 mai 2008 à 23:53 (CEST)
Du bénéfice de la référence, quand même...[modifier le code]
Les références directement données sur la page, pour les citations, à peu de frais pour le rédacteur de l'article, peuvent éviter un travail de recherche parfois fastidieux à un certain nombre d'utilisateurs, jusques et concernant la page précise de la référence en question (c'est mon cas). Je partage donc volontiers la stupidité de 81.64.182.207.
Merci en tout cas pour cette citation de Chamfort : j'avais repéré l'anecdote (un peu altérée) dans les Chroniques de l'œil de bœuf, de Touchard-Lafosse (éd. 1830-1833), mais n'avais pu en identifier la source...
Bien cordialement, Binbino.
Roman[modifier le code]
Gerald Messadié a écrit le roman en deux tomes: 'Saint-Germain, l'homme qui ne voulait pas mourir'.
Tome 1: Le masque venu de nulle part Tome 2: Les puissances de l'Invisible
Dans tome 1, l'origine du 'comte' est décrite, dans tome 2 ses influences au politique russe et prussienne.
Un célèbre faux en référence. St-Germain n'a jamais rencontré Marie-Antoinette[modifier le code]
Si le paragraphe intitulé "Entrevue du comte de Saint-Germain avec la reine Marie-Antoinette" n'a pas d'autres sources que le faux édité par Léon Lamothe, il paraît judicieux de le supprimer. Il n'y a pas de Souvenirs sur Marie-Antoinette de la comtesse d'Adhémar, née Chavigny, publiés à titre posthume, et on s'étonnera que l'auteur du paragraphe ne s'en soit pas rendu compte, puisque le livre, peu connu, mais fort amusant - et dont je recommande la lecture sincèrement - n'est généralement cité qu'en sa qualité de faux.
Mystification de St-Germain à Wikipedia en passant par Lamothe. Cela rappelle About Fakes de O. Wells.
L'anecdote n'a donc rien à voir avec l'article sur St-Germain, et ne mérite, tout au plus, que de figurer dans un paragraphe "clin d'œil".
Pour l'heure, je ne fais que signaler qu'il s'agit d'un faux. J'attends de voir si d'autres répondent.
Les dates de l'article confirme le secret de jeunesse de Saint Germain.[modifier le code]
Il est dit mentionné la date de naissance de 1691 or la gravure est daté de 1783
La gravure montre un homme de 30 ou 40 ans qui aurait donc l'âge de 92 ans si l'on prend comme année de naissance 1691.
Assumer cette date de naissance et celle du portrait revient à confirmer le secret de jeunesse de Saint-Germain.
Existe t'il une évaluation non-légendaire de sa date de naissance en fonction de son histoire ? --Lecosmotien (discuter) 13 novembre 2021 à 16:31 (CET)
- Je ne comprends pas bien l'interrogation. Il s'agit d'une gravure réalisée à partir d'une peinture, pas d'une photographie... Seule la gravure a été réalisée en 1783.
- La date de naissance a l'air d'être sourcée à partir du travail d'un écrivain, Paul Chacornac, qui date de 1947. Peut-être y a-t-il besoin de mettre à jour l'article. Avec cette exhaustive bibliographie, il y a doit quoi faire !
--Kasskass (discuter) 13 novembre 2021 à 21:26 (CET)
