Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20070824142440

Liste des mammifères en Guyane (d · h · j · ↵)

Intervention demandée par Anonyme973 le 26 août 2007

FEU ÉTEINT sans intervention de notre part (cf pdd)--Bapti ✉ 15 décembre 2007 à 21:31 (CET)

Contributeurs impliquées

Anonyme973 ; Pixeltoo

Nature du conflit

noms vernaculaires

Résumé du conflit

Avant de commencer, ce conflit n'en est peut-être pas vraiment un... Le problème, c'est pour trancher sur les noms vernaculaires à employer concernant les espèces présentes (et aussi concernant la mise en page). Le "conflit" réside dans le fait d'utiliser un nom vernaculaire "officiel", sachant qu'il n'existe pas de liste des noms vernaculaires officiels. Le seul nom qui suive une règle stricte est le nom scientifique en latin. Le nom vernaculaire est libre. Ca peut ressembler à du pinaillage, mais le sujet est en fait assez sensible puisqu'il touche au domaine de l'identité culturelle. Pour expliquer plus profondément, voici un extrait de la discussion avec l'autre contributeur (Utilisateur:Pixeltoo|⇪員) de cette page : " Sans vouloir passer pour un extrêmiste qui voit du néocolonialisme partout, ça donne l'impression que la métropole s'impose sans s'intéresser à ce qui existe déjà localement. Pour les sites chinois ou mexicains, ils font ce qu'ils veulent sur leurs wikipedia respectifs, on ne va pas leur demander de mettre les noms français... La Guyane est française, les noms guyanais sont donc français. Dans notre cas, sur quelle autre page de wikipedia pourraient apparaître cette partie de la culture guyanaise ? Elle a toute sa légitimité ici, non ? Même dans la plupart des guides naturalistes, on donne plusieurs noms vernaculaires pour une même espèce, et ça n'est pas gênant vu qu'il y a toujours les noms latins ! Alors pour la faune de guyane, pourquoi donner la priorité au nom "artificiel" donné par un chercheur à une bestiole empaillée et entreposée dans son laboratoire et qu'il n'a peut-être jamais vue dans son milieu, plutôt qu'au nom donné par les personnes qui cotoient cette faune ? Ce patrimoine naturel et culturel appartient aux habitants de la Guyane et ne doit pas disparaître face à la majorité !".

Au nom d'une règle d'uniformité des listes d'animaux (?) invoquée par l'utilisateur Pixeltoo|⇪員 , il n'y a pas beaucoup de place pour la diversité des noms vernaculaires et l'amélioration de la mise en page. J'avais pensé aboutir à davantage de compréhension après pas mal de discussion, mais il a encore supprimé des noms vernaculaires qui ne lui plaisaient pas (par exemple : le tamanoir), et impose des "noms officiels" dont je ne comprends pas la logiques. Par exemple, "capivara" est employé comme "nom officiel", peut-être parce qu'il s'agit du titre de l'article de wikipedia, mais ce nom est celui employé à l'origine en Amérique du sud hispaniphone et son emploi a tendance à se répandre en France, mais dans le petit Larousse, on ne trouve encore que le mot "cabiai" que l'on prononce cabiaï en Guyane. Il impose également une mise en forme qui ne me paraît pas la plus pratique : renvoi systématique en référence des notes sur le statut local, ou suppression de l'écriture en gras qui permet de mieux faire ressortir les différentes espèces parmi les nombreuses lignes de classification. Ces derniers détails concernant la mise en forme ne sont pas fondamentaux mais contribuent à m'agacer davantage et à saper ma motivation (je préfèrerais m'occuper davantage du contenu des articles plutôt que de m'occuper de ces détails). Je reconnais par ailleurs que cet utilisateur a grandement contribué à cette page tant au niveau de l'insertion des images que de la classification, mais au niveau de nommenclatures et de la mise en page, je trouve qu'il y a un problème de rigidité...

Je souhaiterais pour ma part en finir avec cette notion de "noms vernaculaires officiels" et supprimer les parenthèse, qui sous-entendent son existence et sa priorité par rapport aux autres noms, et que l'on arrête de supprimer des noms vernaculaires utilisés localement. Je sais que ça n'est pas simple puisqu'il existe plusieurs langues régionales officielles en Guyane ([1]), et donc pour éviter qu'une des partie ne soir lésée, je propose d'écrire sous la forme :

    * Nom A, nom B, nom C... Nom latin - statut local de l'espèce (protection, rareté...)

sans classer les noms dans un ordre particulier ou éventuellement alphabétique. C'est cette écriture que j'ai adoptée lorsque j'ai créé la liste des reptiles de Guyane.

J'aimerais donc avoir un avis extérieur pour juger. Existe-t'il une règle pour la présentation des listes d'animaux ? Existe t'il une règle concernant le vocabulaire, les synonymies et les différentes langues régionales ? Je ne sais pas à qui m'adresser pour cela... Qui peut me dire quelle place accorder sur le wikipedia francophone aux langues locales utilisées dans ce département français (sachant qu'il y a peu de chance pour qu'un jour existe un wikipedia en wayana ou en aluku)... Anonyme973 26 août 2007 à 23:34 (CEST)

et autre chose tant qu'on y est : Quelqu'un peut-il me dire si l'on peut légitimement placer l'Homme (Homo sapiens) dans la liste des mammifères de Guyane ? Avant de répondre trop vite, il faut se rappeler qu'il existait bien avant la découverte de l'Amérique par Christophe Colomb (au contraire des vaches, chiens et autres espèces introduites), et qu'il représente un acteur important de l'écosystème, y compris dans le fonctionnemnt de la dynamique "naturelle" de la forêt Guyanaise à travers le système d'agriculture itinérante sur brûlis qui existe depuis des milliers d'années et contribue à la forte biodiversité (en augmentant le renouvellement de la forêt par un rythme régulier de perturbations, il favorise la création de nouvelles niches écologiques). Ce phénomène est également connu ailleurs cf. (Baird Callicott Earth Insights - A survey of ecological ethics from the Mediterranean Basin to the Austrelian Outback, University of California Press, 1994 ). Anonyme973 27 août 2007 à 01:28 (CEST)