Discussion utilisateur:Mathpy

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Bonnes contributions ! A+ Chatsam 12 août 2010 à 10:00 (CEST)

Chapelle de la Visitation de Nice

Bonjour, concernant ce bâtiment, êtes-vous sûr qu'il n'est pas classé monument historique ? La description dans la base des monuments historiques semble pourtant correspondre : {{Citation bloc|Ancien couvent de la Visitation Sainte-Claire - Couvent (16e siècle ; 17e siècle ; 18e siècle ; 1ère moitié 19e siècle) - Chapelle avec son décor - choeur des religieuses avec sa grille - ancien parloir : ensemble des bâtiments conventuels, ainsi que le lavoir et le sol des jardins avec ses terrasses (cad. KP 123) : inscription par arrêté du 16 novembre 1989. Ancien couvent élevé au cours des 16e, 17e (date 1609 à l'angle droit de la façade) et début du 18e siècle. Les visitandines (qui succèdent aux clarisses, demeurées dans ce couvent jusqu'en 1793) font décorer l'intérieur de la chapelle par le fresquiste Giuseppe Toselli en 1828. La chapelle a été rachetée par la commune. [[lien blacklisté] Assalit (d) 17 septembre 2010 à 23:42 (CEST)

Bonjour, j'ai retiré l'information suite à une discussion avec le directeur actuel du lieu. Il m'a affirmé que la notice concernait un couvent situé à l'angle des rues Sainte Claire et des Serruriers et que la confusion provenait du fait que les deux se faisaient appeler Sainte Claire. Celui qui serait le bâtiment classé : http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=43.698125,7.278678&spn=0.001379,0.003433&t=h&z=19 La chapelle sur laquelle porte l'article ne serait pas monument historique, mais elle fait toutefois partie d'un secteur sauvegardé.

Je n'ai pas pu vérifier en entrant dans l'autre couvent, en revanche je connais bien la chapelle de la Providence sur laquelle porte l'article, et il n'y a ni lavoir, ni grille dans un chœur, ni fresque à l'intérieur. Par acquis de conscience j'irai voir dès que possible lequel des deux porte la "date 1609 à l'angle droit de la façade".

mathpy

Suite... je suis allé sur place et j'ai compris d'où venait la confusion.

Les sœurs Clarisses se sont installées "non loin" du complexe Sainte Claire / Couvent de la Visitation qui se trouvent rue Sainte Claire et rue des Serruriers (cf. plan lié plus haut), dixit le panneau d'explications sur le bâtiment. Cela voudrait dire qu'auparavant celles-ci étaient installées "non loin" : à la Providence. Elles auraient quitté la Providence pour construire le complexe Sainte Claire / Couvent de la Visitation qui lui est bien classé. Il est constitué de deux parties : la chapelle de la Visitation Sainte Claire, qui au mur porte mention de 1609 puis le couvent de l'angle de la rue des serruriers qui porte au mur mention de 1669 (gravures dans des pierres de taille).

Une fois que les Clarisses changèrent de bâti, ce sont les Visitandines qui s'installèrent à la Providence. Par la suite, tout le monde a été chassé à la révolution. Or à la restauration, les Visitandines, au lieu de se réinstaller à la Providence, se sont vues attribuer par Victor Emmanuel la chapelle Sainte Claire et le Couvent de la Visitation. Quid de la Providence à partir de ce moment et avant qu'Eugène Spitalieri de Cessole ne l'investisse ? Aucune idée, à creuser...

On a donc là deux endroits qui portent le nom de la Visitation suite à la présence de Visitandines dans les murs, lesquelles ont dans chaque lieu succédé à des sœurs Clarisses. La chapelle de la Providence n'est pas celui des deux qui est classé, et il va falloir songer à rédiger un article au sujet de l'autre chapelle qui est inconnue au bataillon sur wikipedia.

Si je ne me fais pas bien comprendre, je veux bien tenter de reformuler mais il faut avouer que la situation est assez propice aux confusions. Je tiens aussi des photos, notamment des dates au mur, à l'appui.

mathpy

Merci pour vos explications et votre recherche sur le terrain. C'est vrai que la confusion est facile à faire entre ces deux bâtiments. La création de l'article Chapelle de la Visitation-Sainte-Claire que vous avez effectuée va permettre à tout le monde d'y voir plus clair, merci. Et si vous avez des photos, n'hésitez pas à les publier. Cordialement, Assalit (d) 18 septembre 2010 à 20:20 (CEST)