Discussion catégorie:Palestine

Catégories relatives a la Palestine (État revendiqué)

Le terme "Palestine" a deux sens qui sont utilisés et qui ont des connotations évidemment politiques:

1. en tant que territoire (l'État d'Israel et les territoires palestiniens occupés sont des sous-parties de ce territoire),
2. en tant que nom d'un éventuel futur État palestinien. Cet État est revendiqué et n'existe toujours pas. Pourtant, on parle bien des "Palestiniens" pour désigner la population arabe des territoires occupés.

Tant que le sens 1 sera prioritaire sur le sens 2, les catégories "Villes de Palestine", "Politique de la Palestine", "Cours d'eau de la Palestine" et autres devraient être renommées en "Villes des territoires palestiniens occupés", "Politique palestinienne" et "Cours d'eau des territoires palestiniens occupés" afin d'éviter la confusion entre le territoire global de la Palestine et le territoire d'une éventuelle future entité palestinienne indépendante. Une telle confusion ne serait pas neutre. Franckiz 27 novembre 2005 à 14:56 (CET)

les sous catégories catégorie:Israël et catégorie:Palestine sont toutes les deux catégories mères l'une de l'autre. Il s'ensuit une boucle dans les catégories préjudiciable à l'arborescence. S'il est vrai que la Palestine en tant que territoire géographique contient l'état actuel d'Israël, les sous catégories de Palestine concernent surtout des articles en rapport avec le territoire palestinien occupé. En outre, les articles portant sur la géographie de palestine peuvent être catégorisés dans les deux sous-catégories. Pour éviter d'avoir à trancher, j'ai donc placé les deux catégories Palestine et Israël comme sous-catégories de catégorie:pays méditerranéen, elle même fille de catégorie:Moyen-Orient. Veuillez me signaler si j'ai commis là une action hative et irréfléchie ! ! :Muganga guillaume 10 février 2006 à 17:49 (CET)

Tout d'abord, permets-moi de te souhaiter la bienvenue sur Wikipedia puisque ton inscription est encore récente.

Je suis d'accord que la boucle entre les deux catégories était genante. Mais, comme tu l'expliques toi-meme, il est normal que la catégorie "Israel" soit dans la surcatégorie Palestine puisque cet État est sur une partie du territoire communément appelé Palestine.

De plus, ta remarque, sur le fait qu'une grande partie des sous-catégories de Palestine sont relatives au peuple palestinien et aux territoires occupés, est juste. On pourrait créer une nouvelle catégorie du genre "Palestiniens" ou "Palestine (État revendiqué)" ou encore "Territoires palestiniens occupés" (à voir...) pour regrouper ces sous-catégories. Cette nouvelle catégorie serait a la fois la fille de la cat Palestine et de la cat Israel (car Israel controle encore aujourd'hui ces territoires). Cela permettrait de garder l'ensemble sous la surcatégorie "Palestine" qui continuerait a contenir la cat. "Israel". Qu'en penses-tu? Franckiz 10 février 2006 à 18:26 (CET)

Je suis personnellement tout à fait d'accord avec cette catégorisation mais je crains simplement qu'elle manque de visibilité. On pourrait au mieux créer Palestine (région) et renommer la catégorie actuelle en Palestine (État revendiqué), tout en stipulant bien dans la définition de ces catégories ce qu'elles reoupent pout éviter toute confusion. Mais sinon cela me parait très juste et correspond à la situation géographique et politico historique de façon factuelle.

Mais même en précisant (région), le risque existe que certains fassent la confusion et du même coup catégorisent mal leurs articles. Ce que je craignais en outre plus que tout, c'est que cela lance une polémique stérile puisque même si cette façon de considérer les choses me paraît neutre, ce n'est pas nécessairement le cas de tout le monde. Je pense en particulier à ceux pour qui cet état de fait actuel ne saurait être figé à cause de revendications pour le futur.

Je te laisse donc faire les modifications, en sachant qu'une certaine surveillance est de mise pour pouvoir discuter de façon diplomatique avec ceux qui ne saisiraient pas la nuance ! Tu peux me laisser un message si tu as besoin de renfort pour permettre une certaine neutralité !

Merci et bon courage Muganga guillaume 11 février 2006 à 22:59 (CET)

Mis en pratique après deux mois de réflexion. Laissez-moi savoir si cette organisation est problématique. Franckiz 21 avril 2006 à 13:15 (CEST)