Discussion catégorie:Mort du cancer du poumon/Admissibilité

Traité : page supprimée --DarkoNeko 猫 17 janvier 2006 à 11:14 (CET)

L'admissibilité de la page « Catégorie:Mort du cancer du poumon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Mort du cancer du poumon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Mort du cancer du poumon}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Mort du cancer du poumon

Proposé par : Sérénade 6 janvier 2006 à 10:48 (CET)

Catégorie non pertinente.

Votes

Format : motivation éventuelle, signature

Conserver

1. HDDTZUZDSQ 6 janvier 2006 à 12:12 (CET)
2. Briling 6 janvier 2006 à 13:48 (CET) : par rapport à la catégorie mort du Sida, la famille du défunt souffrirait moins d'opprobres. Briling 6 janvier 2006 à 13:48 (CET)
3. NeuCeu 6 janvier 2006 à 13:51 (CET)

Supprimer

1. C'est quoi cette vague de catégorisation de plus en plus ridicule ? Sachant le débat qui existe autour de Catégorie:Mort du sida... (débat qui n'a pas de lien direct avec le fait de catégoriser par rapport au SIDA mais plutot de catégoriser par rapport à une maladie) le créateur de cette catégorie (et de Catégorie:Décès par cause) aurait eu une bonne idée d'attendre ce qu'il ressort du vote Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Mort du sida avant de se lancer dans ce genre de chose. Stéphane 6 janvier 2006 à 11:11 (CET)
2.  Supprimer --Milky 6 janvier 2006 à 11:29 (CET)
3. Matpib 6 janvier 2006 à 11:47 (CET). même débat que Catégorie:Mort du sida.
4.  Supprimer Thrill {-_-} Seeker 6 janvier 2006 à 16:25 (CET)
5. Ollamh 6 janvier 2006 à 17:27 (CET)
6.  Supprimer n'importe quoi ! VIGNERON * ^discut. 6 janvier 2006 à 17:47 (CET)
7. Je vois vraiment pas l'interet DamienTerrien 6 janvier 2006 à 17:57 (CET)
8. Romary 6 janvier 2006 à 23:41 (CET)
9. KassusMail 7 janvier 2006 à 14:29 (CET)
10. Kärcher. Bientot Catégorie:Mort d'un cancer à la testicule gauche. DarkoNeko 猫 7 janvier 2006 à 17:55 (CET)

    Un testicule, DarkoNeko ;D Alvaro 7 janvier 2006 à 18:04 (CET)

    Tiens, c'est malin de dire des trucs comme ça (tout comme le commentaire de la modif)... Que tu sois pour ou contre la suppression, avance des vrais arguments... pas des trucs qui défoulent mais qui font PAS DU TOUT avancer schmilblick ! Stéphane 7 janvier 2006 à 18:16 (CET)

11.  Supprimer--Leridant 9 janvier 2006 à 14:05 (CET)
12. Je ne vois pas l'intérêt. NicoRay 9 janvier 2006 à 17:31 (CET)
13. --Tython 10 janvier 2006 à 21:01 (CET)
14.  Supprimer. Korg + ⁺ 10 janvier 2006 à 23:16 (CET)
15. Maximini Discuter 11 janvier 2006 à 02:37 (CET)
16. G. Calabria 12 janvier 2006 à 02:06 (CET) Aucune utilité.
17. Jrmy 15 janvier 2006 à 19:00 (CET)
18. Vargenau 16 janvier 2006 à 15:43 (CET)

Neutre / autres

1. comme Pages à supprimer/Catégorie:Mort du sida, pour être cohérent. Marc Mongenet 6 janvier 2006 à 19:09 (CET)
2. Peut-être qu'une catégorie "mort du cancer" aurait plus d'intérêt? Jean-Baptiste (discussion) 7 janvier 2006 à 14:17 (CET) Pardon, la catégorie mort du cancer existe bien. Je ne sais pas trop du coup si c'est bien utile de la détailler comme ça ? (impact particulier du cancer du poumon sur la société, etc.) Jean-Baptiste (discussion) 7 janvier 2006 à 14:19 (CET)

Discussions

Je suis tout à fait pour cette suppression mais il vaudrait mieux attendre la fin du débat sur Mort du Sida. La question posée est identique, donc autant commencer par là. Une fois qu'on aura trancher pour mort du sida, on pourra généraliser la solution. Et je change la motivation de "article non encyclopédique" en "catégorie non pertinente". Boeb'is ° 6 janvier 2006 à 12:10 (CET)

Arrêtons de nous consacrer aux catégorisations de personnes et allons jeter un coup d'oeil sur le reste de l'encyclopédie: Par exemple: Catégorie:Barrage en remblai , et toutes les catégories de types de barrages. Ou alors les centaines de catégories : Footballeur par nationalité. Est-ce que c'est plus pertinent ? En quoi ça vous gêne ? Qu'est ce que ça peut bien faire qu'il y ait ce genre de catégorie ? Elle ne vous intéresse pas ? Mais êtes vous médecin ? Ou étudiant hospitalier avec un mémoire à faire sur les causes de décès ? En un coup d'oeil, vous pouvez sortir une statistique grâce à ce genre de catégorie. Arrêtons de détruire le travail fait par d'autres contributeurs, dans des domaines que nous ne connaissons pas !! Stop aux suppressions de catégories !! HDDTZUZDSQ 6 janvier 2006 à 12:12 (CET)

les étudiants et les médecins ont accès à des bases de données dont la fiabilité ne peut être mis en cause (et que nous payons fort cher). Wikipédia n'est pas un outil fiable.--Leridant 9 janvier 2006 à 14:10 (CET)

Il vaut mieux parler dans la partie discussion Boeb'is ° 6 janvier 2006 à 13:23 (CET)

Pourquoi supprimer cette catégorie et conserver toutes les autres sous-catégories de Catégorie:Mort. Je ne saisis pas la cohérence de cette demande de suppression. J'aimerais que la personne qui propose une suppression donne une motivation moins sibylline que "non pertinente" qui veut tout dire et n'explique absolument rien. --Teofilo @ 6 janvier 2006 à 18:09 (CET)

Réponse à Stéphane

La catégorie Catégorie:Mort du cancer date de juin 2005, et par exemple la Catégorie:Mort à la guerre d'août 2005. Tu découvres ces catégories comme une poule qui découvre un couteau, mais en réalité elles sont assez anciennes. Plus anciennes en tout cas que les modifications faites ces derniers jours par Erasmus (création de catégorie:décès par cause qui me parait pas très utile, et subdivision de Mort du cancer en plusieurs sous catégories). --Teofilo @ 6 janvier 2006 à 18:25 (CET)

Pas mal l'analogie avec la poule... en ce qui concerne les dates de créations des catégories, Catégorie:Mort du cancer du poumon date du 5 janvier et le débat sur la catégorisation par rapport à la mort date du 3 janvier et avait été initié par Discussion catégorie:Mort du sida/Suppression. Certains arguments pour la suppression étaient de voir apparaitre des catégories "Mort de..." avec des maladies de + en + farfelues. Et deux jours après, on a le cancer du poumon (et du sein) qui arrivent (pur hasard ?) J'en ai conclu que cette catégorie (ainsi que plusieurs autres qui portent sur la façon de mourrir et qui ont été créées par la meme personne et au meme moment) avaient été créés dans le but de forcer le débat. Si les catégories "Mort de ..." doivent être supprimées, il y aura pas mal d'article à revoir ! Stéphane 7 janvier 2006 à 14:40 (CET)

C'est donc le fait de ne pas attendre la fin du premier débat sur la mort à cause du SIDA qui me dérange surtout ! Stéphane 7 janvier 2006 à 14:40 (CET)

Dans toutes les villes et dans tous les villages de nos campagnes il y a un monument aux morts avec des listes de gens morts à la guerre. Peut-on tenir pour acquis que catégorie:mort à la guerre ne choque personne? Et indépendamment du fait que cela ne choque personne, n'est-ce pas une information au moins autant encyclopédique que "Catégorie:décès en 1915"? Et si on conserve catégorie:mort à la guerre, ne doit-on pas créer également des catégories pour tous les types de morts? Il y aurait des morts héroïques dont il faudrait parler, et des morts honteuses qu'il faudrait taire? --Teofilo @ 7 janvier 2006 à 16:15 (CET)

Catégorie:longue maladie

Parmi les cancers déjà catégorisés, je me suis contenté de mettre les cinq six dames ayant eu un cancer du sein dans la catégorie longue maladie... je suppose qu'il va falloir en discuter avant car il y en a beaucoup + et c'est pourquoi je me contente de cop'coller ci-dessous les autres morts du cancer tant que l'on ne sait pas trop où les ranger. Briling 7 janvier 2006 à 15:04 (CET)

Articles dans la catégorie « Mort du cancer du poumon ». Il y a 26 articles dans cette catégorie.B Barbara Bel Geddes Yul Brynner Prescott Bush C Lon Chaney Dmitri Chostakovitch Gary Cooper D Joe DiMaggio Walt Disney

F

Victor French G Frank Gorshin H Dashiell Hammett George Harrison J Peter Jennings K Buster Keaton M Silvana Mangano Robert Mitchum Edward R. Murrow

N

Pat Nixon Louis Nye O Jesse Owens P Patricia Phoenix Vincent Price R Jason Robards Robert Ryan W John Wayne Carl Wilson

La question est toujours la même ! Doit-on classer une personnalité par rapport à ce qu'elle à écrit ou produit ou composé ou construit ou par rapport à la facon dont elle est morte. Souvent j'entends que tels acteurs/chanteurs ou n'importe qui d'autre de célèbre est mort "des suites d'un longue maladie"... ce qui souvent (pas forcément tout le temps) veut dire Cancer. Or durant sa vie, j'en savais rien et j'ai ecouté/lu/aimé cette personnalité, je me suis interessé à elle pour ce qu'elle faisait et pas pour le mal qui la rongeait doucement. J'attends toujours que qqun me dise l'interet de classer les gens par rapport à leur mort que c'est leur vie et leur oeuvre qui m'interesse ! Stéphane 7 janvier 2006 à 15:13 (CET)

Il serait intéressant de diviser les catégories en catégories "mineures" et catégories "majeures". Les premières n'apparaitraient qu'en faisant des recherches à la racine des catégories mais n'apparaitraient pas dans la boite de catégories des articles. J'ignore si les développeurs peuvent mettre une telle chose en place, mais en tout cas ça résoudrait le problème de l'encombrement des boites de cat tout en gardant l'aspect "facilité de recherche". Vous en pensez quoi? Jean-Baptiste (discussion) 7 janvier 2006 à 15:43 (CET)

Il ne s'agit certes pas d'être morbide et comme je l'ai encore fait aujourd'hui il convient d'enlever de nombreux articles les causes trop précises de la mort lorsque les sources n'en sont pas claires. Briling 7 janvier 2006 à 15:33 (CET)