Discussion:Solmisation

Éléments sur la création de l'article

c'est mon premer article wikipedia, directement tiré de mon travail sur la solmisation pour mon uv de culture musicale au conservatoire... Evidemment le fond et la forme sont à améliorer, il faudrait insérer des images (mais je ne suis pas sûre qu'elles soient libres de droit) et ajouter des liens avec les autres pages wikipedia, ainsi que des liens externes. Peut-être qu'on pourrait créer plusieurs pages (en plus de muances et musica ficta que je viens de créer) pour la méthode kodaly, pour le do mobile, etc. Cloreen 6 juin 2006 à 10:55 (CEST)

Manque de précision pour être compréhensible

Cet article est assez détaillé et repose sans aucun doute sur une bonne culture de la musique ancienne ; pourtant il manque souvent de précisions pour être compréhensible. On ne sait souvent pas de quoi il est question : emmètre la bonne note ou comprendre la note que l'auteur a écrit sur une partition. Par exemple, l'introduction est la suivante : "Le propos de Guido d'Arezzo est de trouver des méthodes pour apprendre efficacement à chanter juste à ses jeunes élèves". Que veux dire "chanter juste" ? Est-ce emmètre un son à une hauteur juste, c'est à dire à la fréquence exacte attendue et non à une faible variation au dessus ou au dessous ? Ou est-ce interpréter ce qui est écrit sur une partition à la hauteur attendue, et non 1/2 ou 1 ton au dessus ou au dessous ? Autre exemple : la notion hexacorde. On nous dit qu'il n'existe qu'un nombre limité d'hexacordes. Est-il interdit d'utiliser d'autres hexacordes qui auraient besoins d'altération pour être écrits ? En pratique on peut chanter ou jouer de la guitare avec tous les hexacordes qu'on veut, si on n'est pas en train de suivre une partition.

méthode unique ?

Le 'do mobile' est présenté comme étant impraticable dans certains cas et devient, à ma compréhension, une justification pour une échelle à do fixe dans l'article.

Certes, mais pourquoi faudrait-il choisir entre une méthode parmi les autres ?

À mon sens, il faudrait deux représentations distinctes et complémentaires : une absolue et une relative. D'autant qu'en musique, il est très intéressant de savoir se débrouiller dans les deux cas.

Révision de l'article

J'entreprends aujourd'hui une révision approfondie de cet article, qui en a bien besoin. Je commence par l'introduction (ce n'est pas une bonne idée, mais ...) qui disait jusqu'ici ceci :

• Le terme solmisation est généralement compris en France comme l'étude du chant par la méthode des hexacordes et des muances, tel qu'il a été enseigné par Guido d'Arezzo au XIe siècle. Pourtant, dans les cultures anglo-saxonnes, les mots solfège et solmisation sont synonymes. Ils ont pour objet la façon dont on donne des noms aux notes de musique.

En réalité il n'existe pas de preuve que Guido d'Arezzo ait jamais enseigné ce système. (En outre, on ne comprend pas à quoi renvoie « il a été enseigné », au masculin : il ne peut pas s'agir du « terme », mais plus probablement de la « méthode », qui est évidemment du féminin – donc « elle a été enseignée.) Il ne me semble pas que cette manière de comprendre le terme soit propre à la France, ni même à la langue française. Je ne sais pas bien ce que sont « les cultures anglo-saxonnes » : ce dont il est question est seulement une terminologie en anglais – et ce n'est pas exact, comme on s'en convainc aisément en lisant le début de l'article anglais Solmization ; en outre, je ne vois pas bien ce que cette note fait dans l'introduction. Je remplace donc cette introduction par

• Le terme solmisation désigne en général ce qu'on appelle le « solfège mobile », dans lequel les noms des notes dépendent de la tonalité, où la tonique, par exemple, est toujours appelée do en majeur ou la en mineur, quelle que soit la tonalité réelle dans laquelle on se trouve. Des systèmes semblables sont utilisés dans un certain nombre de cultures non européennes, aux Indes ou en Extrême-Orient. Le mot dénote plus particulièrement le chant par la méthode des hexacordes et des muances, telle qu'elle a été enseignée en Occident à partir du XIe siècle.

On objectera qu'il n'est pas question des systèmes non européens dans le texte qui suit : en effet, mais laissez-moi un peu de temps, cela viendra, avec des références. D'ici là, toutes les suggestions, les critiques ou les participations à ce travail seront bienvenues. — Hucbald.SaintAmand (discuter) 6 avril 2020 à 17:05 (CEST)

Je poursuis le travail par quelques modifications de la section « La proposition de Guido d'Arezzo ». Il faudra encore revoir ce qui concerne la musica ficta. Je voudrais ajouter aussi quelques illustrations. Mais pas ce soir. — Hucbald.SaintAmand (discuter) 6 avril 2020 à 22:13 (CEST)

Je pense en avoir terminé avec la première section de l'article, « La proposition de Guido d'Arezzo » – sauf que, tout compte fait, le titre de cette section devrait sans doute être modifié en « La solmisation médiévale », ou quelque chose de ce genre. Je m'en occuperai après avoir revu la suite. Mais revoir la section qui suit, « Le passage à la tonalité et l'adjonction du si », me paraît autrement plus complexe parce que ce qui y est affirmé semble souvent consister en opinions personnelles. Je vais laisser reposer cela un peu ... — Hucbald.SaintAmand (discuter) 7 avril 2020 à 11:13 (CEST)