Discussion:Liste des apôtres

Euh.. d'où vient Jacques le 3e ? Et qu'est-ce qui t'autorise à faire de Lévi un apôtre et non un simple disciple ? Treanna 31 déc 2003 à 18:25 (CET)

Lévi est cité comme apôtre par Luc et par Marc, mais n'est pas cité par Matthieu comme un des douze apôtres choisis par Jésus Christ. Matthieu est un témoin direct. Je prépare l'article sur Jacques le troisième. -Semnoz 31 déc 2003 à 18:57 (CET)

Euh... d'où vient ce classement : "Glinglin énieme des apôtres" ?

Selon l'ordre de citation de Matthieu. -Semnoz 31 déc 2003 à 18:57 (CET)

Oui mais il n'est pas certain de la prééminence de Matthieu dont on s'accorde traditionnellement à dire que son évangile ait eu pour source Marc. On peut se contenter d'une liste alphabétique - il y a rarement plus NPDV comme classement - et retirer tous les numéros d'ordres Treanna 31 déc 2003 à 19:24 (CET)

Ok, si tu veux, ou alors indiquer que la liste est selon l'ordre de citation de Matthieu. l'ordre de citation n'est pas celui du choix de Jésus ex. André est choisi le premier alors que Matthieu le cite en second Semnoz 31 déc 2003 à 19:29 (CET)

Disons je ne vois pas l'intérêt de leur donner un numéro d'ordre... ils n'ont pas concouru à un marathon. Si besoin est de classer, à défaut d'ordre chronologique, l'ordre alphabétique est le plus neutre et on suprime tous les "énieme" Treanna 31 déc 2003 à 19:41 (CET)

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la page est non neutre : dans 24 heures, je mets un bandeau Mulot 1 jan 2004 à 09:30 (CET)

Pour une fois je suis d'accord avec Mulot Treanna 1 jan 2004 à 09:32 (CET). Plutôt que d'essayer de résoudre la controverse sur l'article apôtre certains tentent un passage en force avec un article douze apôtres puis avec cette liste des apôtres. Essayons plutôt de reprendre l'article apôtre. Au passage je serais pour archiver la version actuelle et reconstruire apôtre à partir des plus petit dénominateurs communs entres chaque parti puis de discuter certains polémique une à une. Treanna 1 jan 2004 à 09:40 (CET)

Vraiment je ne vois pas en quoi l'article n'est pas neutre ? J'ai mis juste, a minima, une définition qui me paraissait tout à fait neutre. Mais, enlevez-moi un doute ? Le seul fait de prononcer le mot apôtre, n'est-il pas pour certaines personnes un crime contre la neutralité ? Semnoz 1 jan 2004 à 10:01 (CET)

Ben je suis pas certain qu'on puisse qualifier "Jean le Baptiste" dapôtre, au contraire le qualificatif de prophète conviendrait mieux. Treanna 1 jan 2004 à 10:20 (CET)

Si tu te réfères à ma première version, j'avais qualifié Jean Baptiste de prophète et non pas d'apôtre. C'est toi-même qui a ôté le qualificatif. Quand au terme Saint il en a la qualité. Mais franchement, je préférerais laisser les qualificatifs d' apôtre ou de prophète, plus près de la réalité, que celui de Saint, tout à fait subjectif. -Semnoz 1 jan 2004 à 10:28 (CET)

Ce n'est pas qu'il soit qualifié de prophete ou d'apôtre sur cette page qui m'ennuie, c'est qu'il me semble être un prophète et donc ne rien avoir à faire sur cette page. Quand aux qualificatifs, je préfère un conteneur générique [saint] à un qualificatif plus exact [apôtre Glinglin] surtout si celui-ci peut aussi bien être qualifié d'[évangéliste Glinglin]. Treanna 1 jan 2004 à 10:34 (CET)

De toute maniere a moin de faire une liste selon Mathie, une selon Luc... nous ne serrons jamais d'accord puisqu'il ne cite pas tous les memes apotres.

Fait double emploi avec apôtres. Est non neutre et non encyclopédique Stuart Little 22 mar 2004 à 15:55 (CET)

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