Discussion:Caucasien

Emploi du mot caucasien

JE crois qu'il a une signification biologique puisqu'il est aussi utiliser dans certain manuels scolaires et dans des revues scientifiques comme Science & vie.

Fusion entre Race blanche et Caucasien

Transféré depuis PàF par jerome66 | causer 12 mars 2006 à 15:50 (CET)

Pour l'instant l'article caucasien ne parle que de la race blanche. ---moyogo ☻☺ 16 février 2006 à 16:42 (CET)

On garde lequel ? jerome66 | causer 17 février 2006 à 09:54 (CET)

Race blanche est le plus utilisé en français, non ?---moyogo ☻☺ 17 février 2006 à 18:46 (CET)

Il faudrait voir : les anglais ont deux articles. Poppy 17 février 2006 à 21:48 (CET)

Proposer de fusionner des articles qui ont aussi peu de rapport entre eux (notamment au vu des articles anglophones), ce n'est plus de la fusion, mais une agression caractérisée contre l'article race blanche à peine créé le 15 février 2006. Je suis absolument contre cette fusion, au même titre que je m'oppose aux demandes de suppression d'articles créés le jour même au prétexte d'insuffisance de contenu. Cette encyclopédie est-elle libre, oui ou non ? Glacier 17 février 2006 à 22:21 (CET)

Libre ne veut pas dire qu'on fait ce qu'on veut... En quoi les sujets de ces articles sont-ils différents ? Peter17 17 février 2006 à 22:22 (CET)

En effet, que dire de plus sur une page que sur l'autre ? Je suis donc pour la fusion. La création du second article prouve le besoin d'un redirect ! --Piku 17 février 2006 à 22:37 (CET)

À la rigueur, il pourrait y avoir un article caucasien qui ne traite que du concept de « race caucasienne » comme phénomène social aux États-Unis. Cela n'empêche pas de fusionner des articles qui ne parlent aujourd'hui que d'une seule et même chose. Il sera toujours temps de recréer l'article caucasien si quelqu'un de compétent à quelquechose à y mettre. GL 17 février 2006 à 22:45 (CET)

Je suis gêné par le terme race blanche. Si en anglais (surtout aux USA), le terme race est utilisé sans connotation (j'ai déja entendu « je suis de race blanche et ma femme de race jaune ou asiatique » (je me souviens plus exactement)), en français il a bel et bien une forte connotation. Or comme le concept de race n'existe pas (ou du moins n'as plus de justification scientifique depuis que l'on sait que tous les allèles sont présents dans toutes les populations (dans des proportions certes différentes) mais les préjugés restent).

Petit détail : les 2 articles correspondent à 2 articles sur :en:. Il faudrait indiquer à mon sens que d'une part en français, le terme race blanche était autrefois utilisé lorsque les notions de « supériorité » justifiaient la colonisation et que d'autre part, il est utilisé en anglais pour désigner différents groupes mais pas dans une optique raciste, et donc n'est pas vraiment employé en France (si on excepte les vieux préjugés racistes qui deviennent rares).

Soig 17 février 2006 à 22:59 (CET)

Note : J'ai créé l'article, mais je n'ai pas d'avis sur la question. Je remarque juste que les termes « race blanche » ou « race noire » sont utilisés par exemple dans les signalements de police, peut-être pas en France, mais en Suisse, au Québec, etc. [1] [2]. Hier j'ai aussi appris qu'on enseignait aux jeunes que les esquimaux étaient de race jaune (Image:Les_terres_polaires.jpg). Y'a de la matière, je ne sais pas comment la traiter, mais je me réjouis de lire le résultat. Marc Mongenet 18 février 2006 à 04:04 (CET)

On fusionne ou on ne fusionne pas alors ? Tout les Inuits ne sont pas eskimaux, faut pas mélanger les termes. Jusqu’à preuve du contraire « de race blanche » et « caucasien » sont synonymes. Si les deux articles parlent de choses différentes il faudrait avoir une page de désambigüation. ---moyogo ☻☺ 26 février 2006 à 21:51 (CET)

Moi je pense qu'il ne faut ni fusionner, ni supprimer. Le concept de race blanche et le concept de caucasien sont des phénomènes historiques distincts, même si on peut considèrer le concept de caucasien comme un exemple particulier de l'idée de race blanche. Bien sûr que les races sont à considèrer comme un égarement historique et non comme un problème de biologie! Bourbaki 6 mars 2006 à 21:29 (CET)

Je signale que l'avis de Glacier est de peu d'importance, étant donné qu'il s'agit d'un faux-nez de Gemme, bloqué par le comité d'arbitrage. Solveig 11 mars 2006 à 06:56 (CET)

Chronologie illogique

Je cite « L'usage est cependant plus ancien, puisque le Littré de 1863 indiquait « Race caucasienne [...] ». Or l'auteur de cette théorie est mort en 1840. Cela laisse, au minimum, 23 ans à Littré. Je ne vois en quoi Littré serait "plus ancien". Stéphane8888 discuter 7 mars 2010 à 23:02 (CET)

légitimité

Quelle est la légitimité scientifique d'une phrase comme "comme substitut politiquement correct pour décrire les personnes de race blanche." ??? C'est pas parce que le monde va à vau l'eau qu'on doit utiliser des phrases pareilles ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.232.188.61 (discuter), le 23 mai 2010 à 02:05