Discussion Wikipédia:Sondage/Illustration de l'Oracle

Informations sondage

 Ariel Provost :Compte tenu des choix trop diversifiés sans logique commune, si maintenant un résultat était nécessaire il faudrait faire appel à un statisticien/mathématicien .
j'ai demandé ici d'autres propositions plus simples qui tiennent compte de la charte graphique actuelle. --Doalex (discuter) 6 mars 2020 à 11:58 (CET)

j'ai laissé tomber ma demande sur le projet Projet:Charte graphique. --Doalex (discuter) 11 mars 2020 à 16:40 (CET)

 Cymbella :;  Warp3 : Bonjour selon le décompte actuel (brut) voici une idée de la page Utilisateur:Doalex/Brouillon2. --Doalex (discuter) 11 mars 2020 à 12:22 (CET)

 Cymbella :;  Warp3 : Bonjour voici un autre brouillon avec l'image 4 Utilisateur:Doalex/Brouillon.
Vos commentaires éclairés m'intéressent beaucoup, d'ailleurs je sors de ma neutralité affichée au tout début sur la PdD DE l'Oracle et mon choix est la 4. --Doalex (discuter) 12 mars 2020 à 12:13 (CET)

iléou ton brouillon - Cymbella (discuter chez moi) - 12 mars 2020 à 15:33 (CET)

Je suis très brouillon parfois, le brouillon a retrouvé sa place. --Doalex (discuter) 12 mars 2020 à 17:28 (CET)

 Cymbella :;  Ariel Provost :;  Warp3 : Et enfin le brouillon avec l'image 10 Utilisateur:Doalex/Brouillon3. On peut modifier le bleu des titres encadrés et le fond contenu, mais ça je ne sais pas faire correctement--Doalex (discuter) 12 mars 2020 à 18:42 (CET)

Les pages de discussion de chaque brouillon sont disponibles pour faire des propositions. --Doalex (discuter) 13 mars 2020 à 11:59 (CET)

Bonjour  Doalex, ai vu tes propositions de présentation de l'oracle. Bon, ça met essentiellement plus en valeur le logo. Pour ma part, ça me va. Cordialement, --Warp3 (discuter) 17 mars 2020 à 07:09 (CET).

 Cymbella :;  Ariel Provost :;  Warp3 : Bonjour, quels sont vos résultats ? J'avoue de ne pas trop comprendre la forme de sondage qui prend en compte les exclusions formelles. En ce moment, bien entendu, il n'y pas d'urgence concernant cette consultation. Cordialement --Doalex (discuter) 16 mars 2020 à 09:25 (CET)

Bonjour  Doalex,

La prise en compte des exclusions formelles est utile en cas d'égalité, sinon qu'on en tienne compte ou pas elle a du sens… - Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 16 mars 2020 à 09:36 (CET)

C'est exactement ce que j'avais aussi en tête, Cymbella : utile en cas d'égalité ! Mais si d'autres veulent faire autrement... --Warp3 (discuter) 17 mars 2020 à 01:03 (CET).

Nouveau sondage ?

Tout cela n'est pas probant ! à 6 contre 7 avec exclusions c'est la 4 qui devrait gagner. Cependant le nombre de votant est trop faible et les règles n'étaient pas claires au début. Je propose donc un second tour (même avec le COV21 !) entre les 2 - 4 - 5 - 8 et 10 avec plus de publicité pour arriver à une trentaine de votants. - Siren - (discuter) 17 mars 2020 à 02:14 (CET)

Mais rien n'est « probant » ! Tu veux modifier les règles ou faire en mode Condorcet ? Pourquoi pas ? Rien n'est gravé dans le marbre, et discuter les détails et les règles fait partie du plaisir humain et wikipédien (WP:FUTILE ). En plus, le confinement imposé donne plein de temps disponible ! Bonne discuss' --Warp3 (discuter) 17 mars 2020 à 06:44 (CET).

On peut aussi utiliser, plutôt que le scrutin uninominal majoritaire à un tour cher aux Britanniques, le scrutin uninominal majoritaire à deux tours en usage dans la plupart des pays civilisés  : dans un deuxième et dernier tour de scrutin on propose de choisir entre les deux images arrivées en tête (vote blanc autorisé). − Ariel (discuter) 17 mars 2020 à 10:30 (CET)

Il y a des deuxièmes tours qu'on annule reporte, et ici on en ajoute un - Cymbella (discuter chez moi) - 17 mars 2020 à 10:50 (CET) - Ah, je vois qu'en Belgique on se préoccupe des vicissitudes de ses voisins méridionaux. Merci de cette attention . — Ariel (discuter) 17 mars 2020 à 11:14 (CET) - et en Belgique pas besoin de retourner voter puisque grâce au coronavirus, on a enfin un vrai gouvernement ! - Cymbella (discuter chez moi) - 17 mars 2020 à 17:29 (CET)

Bonjour, effectivement les règles n'étaient pas claires : un petit retour sur le pourquoi ce sondage ? l'utilisateur Koreller (d · c · b) a modifié la page Wikipédia:Oracle/En-tête laquelle est une page technique sans demande préalable (il a ainsi modifié d'autres pages hors l'Oracle), je l'ai avisé que les changements effectués font l'objet d'un accord des participants habituels de l'Oracle. J'ai annulé les modifications et lui ai indiqué que le passage en force n'est pas le style de l'Oracle et l'ai invité à proposer ses changements sur la page de discussion principale de l'Oracle. Une fois lancée cette discussion a permis de dégager l'idée de changer l'illustration de la page de l'Oracle, à ce moment le sondage n'était pas envisagé. Ensuite pour ordonner un peu mieux les images proposées sur la pdd de l'Oracle, le sondage a commencé à s'imposer sur l'idée (malheureusement) d'un consensus établi par un choix unique. Mais certains votants ont compliqué en imposant un mode de vote plus complexe. En conclusion ce qui devait être un vote avec un choix unique est parti sur une base (trop sérieuse à mon goût), un exemple : utilisation des mots neutre et contre qui a modifié le côté simple et bon enfant du sondage.
Quant à refaire un sondage avec une base de 30 participants cela me semble peu faisable, sauf peut-être faire une demande à travers le Bistro où certains habitués connaissent l'Oracle.
Je viens de lire les propos d'Ariel et suis d'accord. --Doalex (discuter) 17 mars 2020 à 10:56 (CET)

Eh bien votons (ici-même ?) si on décide d'une seconde passe de vote avec choix entre les deux images favorites 2 et 4 (façon POTY). Qui peut voter ? Selon quelles règles ? Déjà 2 votes Pour, Ariel et Doalex. . --Warp3 (discuter) 17 mars 2020 à 21:15 (CET).

Pour Me too. - Cymbella (discuter chez moi) - 17 mars 2020 à 21:25 (CET)

Sinon, faut-il rameuter battre le rappel des participants (par notifications, sur leur page de discuss', sur le bistro, ou ici) ? --Warp3 (discuter) 17 mars 2020 à 21:37 (CET).

Comme pour les élections chez ces maudits Français, peuvent participer au second tour tous les électeurs inscrits sur les listes électorales, qu'ils aient ou non participé au premier tour, c'est-à-dire chez nous tout le monde sauf les contributeurs ayant moins de XXX millions de contributions ou présents depuis moins de YYY siècles (remplacer XXX et YYY par les bonnes valeurs, j'ai oublié), comme pour n'importe quelle décision communautaire. Bref, oui, il faut rameuter. — Ariel (discuter) 17 mars 2020 à 21:54 (CET)

Sans oublier Twitter, IRC, Snapchat, messenger… - Cymbella (discuter chez moi) - 17 mars 2020 à 22:06 (CET)

Maudzits Français. --Warp3 (discuter) 17 mars 2020 à 23:35 (CET).

Page modifiée et pub éhontée du vote placardée sur le bistro du 18/2/2020 . Votre (quasi) dévoué --Warp3 (discuter) 18 mars 2020 à 00:05 (CET).

Second tour

Bonjour et merci aux travailleurs de la nuit ! Juste une question : après avoir consulté les premiers résultats j'ai écarté un vote neutre intérêt, aurait-il été considéré comme blanc sous une forme de vote ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Doalex (discuter), le 18 mars 2020 à 10:16‎.

« m'en fiche complètement au point que je suis même en train de me demander pourquoi je vote » : ça, ça s'appelle un vote nul . — Ariel (discuter) 18 mars 2020 à 10:42 (CET)- non mais ho ! c'est de l'attaque perso, ça ! Gare à la RA --Ypirétis (discuter) 18 mars 2020 à 12:15 (CET)

L'image 10 est aussi dans la course il me semble avec 5 voix, et moins de rejet massif que la 2. On aurait donc en second tour comme choix : la 2, la 4 et la 10. On en est pas à une voie près. C'est facile à faire avec la méthode Black -- Nemo ^Discuter 18 mars 2020 à 11:44 (CET)

 Nemo Le Poisson : rejet « massif » (4 rejets contre 2 rejets pour 29 votes !) est à relativiser. Quel poids donner à « exclue » ? La valeur -1 à ajouter directement au résultat des votes ? Ou simplement que l'image est la moins intéressante et importe peu par rapport au choix de la meilleure ? Si « valeur -1 », faire valoir aussi les votes de type Condorcet, avec liste ordonnée ? On peut faire compliqué... on peut faire aussi simple. --Warp3 (discuter) 18 mars 2020 à 14:47 (CET).

 Warp3 : Merci de lire ci-dessus et voir aussi mon intervention sur le Bistro. --Doalex (discuter) 18 mars 2020 à 12:15 (CET)

Après Siren, Paul.schrepfer et Nemo Le Poisson, j'attends le prochain wikipédien qui trouvera à redire sur le vote avant de le réorganiser dans sa version (plus ou moins) définitive ? . Mais j'empêche personne de faire les modifs qui conviennent. --Warp3 (discuter) 18 mars 2020 à 14:08 (CET).

Effectivement, rejet massif étais un peu exagéré, néanmoins, ça me semble pas si compliqué de prendre les 3 choix les plus votés pour le second tour... Si c'est pas possible, je me contenterai d'un vote pour la A... (mais ducoup, vous êtes contre ou pour l'ajout d'une troisième proposition?) -- Nemo ^Discuter 18 mars 2020 à 14:52 (CET)

• Contre l'ajout d'une troisième proposition. - Cymbella (discuter chez moi) - 18 mars 2020 à 15:11 (CET)
• Contre l'ajout d'un choix supplémentaire. --Doalex (discuter) 18 mars 2020 à 15:50 (CET)
• Plutôt contre comme ci-dessus. Ouémé ! Faudrait établir les modalités de ce mini-vote sur le vote + wikt:battre le rappel à nouveau ? --Warp3 (discuter) 18 mars 2020 à 16:10 (CET).
• Je pense qu'avoir le choix entre 4 images ne mange pas de pain. Amicalement. - p-2020-03-s Couarier 18 mars 2020 à 17:21 (CET)
• Je ne change pas d'avis, cinq images avaient recueilli au moins 4 voix, ça pourrait faire un 2eme tour puis un 3e tour à 2 ? - Siren - (discuter) 18 mars 2020 à 18:05 (CET)

Bon allez, on se contentera de ces deux images alors... -- Nemo ^Discuter 18 mars 2020 à 22:43 (CET)

Brouillons mis en lien au 31/03/2020

Les brouillons sont visibles en cliquant sur.

• Utilisateur:Doalex/Brouillon
• Utilisateur:Doalex/Brouillon3

Merci de ne pas modifier ces pages qui font partie ntégralement de ma PU.

Vos propres pages brouillon peuvent également vous servir en cas de commentaires impossibles à décrire.

Le plus simple est de nommer les pages : brouillon et brouillon3, pour les commentaires. --Doalex (discuter) 31 mars 2020 à 11:42 (CEST)

Le brouillon 3 est bien, j'aime que le logo soit intégré à l'en-tête et non pas juste flottant au-dessus. --Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 31 mars 2020 à 15:38 (CEST)

Brouillon 3 aussi, mais le logo à droite complètement dégagé du texte et centré (plus gros ?) sinon c'est OK. - Siren - (discuter) 2 avril 2020 à 12:23 (CEST)

 Siren : Bonjour, si tu sais faire tu peux utiliser ce brouillon : Utilisateur:Doalex/Brouillon2 . --Doalex (discuter) 2 avril 2020 à 12:47 (CEST)

 Cymbella :;  Ariel Provost :;  Warp3 : Bonjour voir ci-dessus. Vos avis ? --Doalex (discuter) 2 avril 2020 à 17:01 (CEST)

OK pour le brouillon3 et d'accord avec les remarques de Siren. Merci Doalex. - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 2 avril 2020 à 17:05 (CEST)

OK pour le brouillon 3 ; je trouve la taille du logo correcte ; si par « centré » Siren veut dire « centré verticalement » je suis d'accord (je ne serais pas pour un centrage horizontal avec le texte entourant le logo) ; « complètement dégagé du texte »  : plutôt non, mais un peu plus dégagé (marges) oui, peut-être. — Ariel (discuter) 2 avril 2020 à 17:34 (CEST)

 Cymbella : Je ne sais pas faire mais au mieux je suppose que c'est ça ? Voir Utilisateur:Doalex/Brouillon2.--Doalex (discuter) 2 avril 2020 à 17:54 (CEST)

Je pensais plutôt à quelque chose comme ceci, où le bloc de texte reste entièrement à droite de l'image (mais si on augmente la dimension de l'affichage, le texte se poursuit en dessous de l'image, je ne sais pas comment faire pour délimiter un bloc à côté de l'image). - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 2 avril 2020 à 18:29 (CEST)

Un peu aussi comme Cymbella. La version brouillon3 du 3 avril me convient. Cordialement, --Warp3 (discuter) 5 avril 2020 à 03:35 (CEST).

 Cymbella : Voir ceci Utilisateur:Doalex/Brouillon3 --Doalex (discuter) 2 avril 2020 à 19:05 (CEST)

Le brouillon3 sera utilisé. Pas assez d'avis et tout est perfectible selon les compétences de chacun. --Doalex (discuter) 3 avril 2020 à 10:30 (CEST)

Ma remarque était bien celle que Cymbella a réalisé comme ceci - Siren - (discuter) 3 avril 2020 à 12:20 (CEST)

Je m'excuse auprès de Cymbella (d · c · b) je n'avais pas vu son lien "brouillon" (fatigue visuelle) je vais l'appliquer dès maintenant. Merci siren (d · c · b) pour ta remarque. --Doalex (discuter) 3 avril 2020 à 14:47 (CEST)