Discussion:Standard

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.wssn.net/WSSN/gen_inf.html#Whatisstd
  • Dans Standard, le Fri Jan 27 21:32:41 2006, 404 Not Found
  • Dans Standard, le Tue Jan 31 23:07:19 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 01:41 (CET)

Homonymie

Il faudrait dissocier la partie sur l'informatique. Une page d'homonye a vocation a redistribuer l'utilisateur vers d'autres articles distincts, pas à les cumuler sur une même page. Boeb'is 6 avril 2006 à 23:12 (CEST)

Controverse Informatique sur le Standard

La présentation du standard Microsoft/Sun est trop ambigue. Elle tend à justifier l'existence de standards fermés et à minimiser, implicitement certes, leur impact sur le futur.

Il serait peut-être nécessaire de débattre de cet élément. En soi, ceci représente une contestation et recherche la controverse. Mais je n'ai pas le temps de la fournir, et je ne sais comment soumettre cette définition informatique à un possible débat...

Distinction entre standard et norme

Je trouve cette information fausse et fortement partisane.

Factuellement : le terme "standard" ne se retrouve ni dans le dictionnaire de l'Académie française, ni dans le Littré. Le portail lexical de l'atilf et du cnrs donne lui une définition du terme "standard" en l'associant fortement à une norme. On y dit clairement qu'un standard est une "norme de fabrication" et qu'il s'agit d'être "conforme à la norme".

Toujours factuellement : le terme "norme" est lui définit par l'académie française. La définition ne fait non seulement pas mention d'organisme public mais indique même que la norme est simplement un principe directeur tiré de l'observation du plus grand nombre. Bref, même pas de documentation ou d'organisme : une convention utilisée par le plus grand nombre est qualifiable de norme.

La distinction faite dans cette page est une vision forte d'informaticien. Elle est souvent là pour nier le terme de "norme" au comportement de logiciels propriétaires, fermés ou en monopole. L'apparition de la mention d'organisme public est très probablement apparue dans la sphère des pro-logiciel libre pour nier au nouveau format bureautique de Microsoft le terme de norme (l'institut de normalisation initial est privé). Le profil des personnes ayant touché à cette partie et la date d'apparition de cette partie cadrent d'ailleurs tout à fait avec cette interprétation.

Note tout de même histoire que je ne sois pas mal lu : Il ne s'agit pas du tout pour moi de remettre en cause la volonté d'objectivité des contributeur. Je pense juste que leur vision est faussée par les milieux qu'ils cotoient (qui sont aussi les miens donc il n'y a aucun jugement de valeur).

J'attends réaction, commentaire ou réponse de ceux qui ne manqueront pas de surveiller cette page. A défaut, vu que je me base sur des éléments factuels, je retirerai la mention litigieuse. --Éric Daspet 11 septembre 2007 à 23:13 (CEST)

Hmmm...La distinction faite actuellement dans l'article entre standard et norme n'est en effet qu'un des points de vue existants. A ce titre, sa mention ici est pertinente, et devra être conservée. Mais en le présentant comme tel, au regard d'autres points de vue, et surtout en l'appuyant sur une source précisément référencée.

Par ailleurs, cette page n'est qu'une page d'homonymie, et devrait donc être allégée, les informations détaillées devant être déplacées, le cas échéant, vers des pages plus spécifiques. --Lgd 12 septembre 2007 à 03:17 (CEST)

Il faut surtout une page propre au standard technique.

• Définition dictionnaire de l'académie française 9éme édition : *XII e siècle. Emprunté du latin norma, « équerre », puis « règle, loi ». 1. Type, état, comportement qui peut être pris pour référence ; modèle, principe directeur qu'on tire de l'observation du plus grand nombre. Norme esthétique, morale, juridique. Définir une norme. S'écarter de la norme. • TECHN. Norme de sécurité, d'isolation. Mettre un appareil, une installation aux normes. Norme française, norme européenne homologuée, label de conformité aux règles de fabrication qui sont en vigueur en France, en Europe.

• Définition dictionnaire de l'académie française 8éme édition NORME, n. f.

Règle, loi directrice, type, dans le langage philosophique ou technique.

• Définition sur Le trésor de la langue française pour norme (http://www.cnrtl.fr/definition/norme) : β) INDUSTR., TECHNOL., subst. fém. plur.

− Ensemble de données (mesures, caractéristiques, qualités, formules de composition) définissant un matériau, un produit, un objet ou un procédé permettant de rendre la production (d'un matériau), la mise en oeuvre (d'un procédé) plus simple, plus efficace, rationnelle ou économique, et de servir ainsi de référence pour résoudre les problèmes répétitifs (d'apr. Rama 1973).

• standard n'existe pas dans le dictionnaire de l'académie française 9éme, 8éme et 4éme édition.

• Définition sur Le trésor de la langue française pour l'adjectif standard:

A. − [En parlant d'un produit, de sa qualité] Qui est conforme à un type déterminé ou à une norme de fabrication en série. Synon. normalisé (v. ce mot b, rem. 2 s.v. normaliser). Modèle, produit, type, version standard; pièces, prises standard; cassette, tube standard; dimensions standard. Ultra-filtres de laboratoires (...) avec support, manomètre et raccord standard flexible à la bouteille de gaz comprimé (Catal. instrum. lab. (Prolabo), 1932, p. 104). La télégraphie Morse était devenue, dans le monde entier, un service public parfaitement organisé, avec ses appareils standards, ses règlements et ses employés (P. Rousseau, Hist. techn. et invent., 1967, p. 284). − En partic. Dont les caractéristiques peuvent servir de référence, de repère (d'apr. Luq.-Boud. Lait. 1976). − Échange* standard. − CIN. Format standard. Format 35 millimètres. Dans le domaine du cinéma, la France dispose de cinq mille six cent deux salles de projections de cinéma format standard (Cacérès, Hist. éduc. pop., 1964, p. 182). ♦ En compos. Format sous-standard. Il faudrait susciter la création de maisons de tirage spécialisées dans la réduction au format sous-standard des bons films à succès (Becquet, Organ. loisirs travaill., 1939, p. 59).

• Dans le base historique du vocabulaire français (l'utilisation technique du mot n'y est pas présente):

homme-standard n.m. SOCIOL. - ø t. lex. réf. ; absent TLF. standard, adj. ou en appos. "conforme au modèle habituel, sans originalité" : DA[82], DAH, TLF, 1930, P. Morand ; GLLF, GR[85] (cit.), 1938, Bernanos ; FEW (18, 118b), 1963, Rob. ; Lex.[79], ø d

Tous sont disponibles ici http://www.cnrtl.fr/definition

La définition qui est écrite est certes celle employée en informatique mais pas seulement l'industrie elle aussi l'utilise. Et c'est une chance que standard et norme ne soit pas de simples synonymes, pourtant le mot anglais standardization tend à détruire cette différence. Et oui il y a bien des différences entres la définition technique et autre81.57.186.78 (d) 17 avril 2010 à 22:53 (CEST)

Le rapport entre ces définitions issus de dictionnaires généralistes et la notion d'organisme de standardisation telle qu'elle est illustrée par les exemples donnés dans le texte est pour le moins lointain, pour ne pas dire inexistant. Je n'y vois pour l'instant rien qui justifie les suppressions auxquelles vous vous êtes livré. --Lgd (d) 17 avril 2010 à 22:59 (CEST)

Proposition de retour à une page d'homonymie habituelle

Bonjour,
Finalement, cette page a surtout gagnée en confusion en débordant de son rôle de simple page d'homonymie. Je propose donc de revenir au contenu usuel de ce type de page, et de laisser aux articles cibles le soin de traiter certaines questions telles que la distinction entre norme et standard dans le domaine industriel. Le résultat serait cette version sévèrement allégée. Avis bienvenus... cordialement --Lgd (d) 18 avril 2010 à 09:14 (CEST)

Cette version serait bien meilleure en effet. Il faudrait y ajouter un accent sur "Elevage" et une majuscule pour standard de jazz :) 81.57.186.78 (d) 20 avril 2010 à 09:07 (CEST)