Discussion:Miloslav Cicvárek/Admissibilité

Conclusion

 Suppression traitée par jd ❂ 9 avril 2007 à 18:47 (CEST)

Raison : majorité et arguments précis (le musée qui n'en est pas un, etc.)

Supprimer :

L'admissibilité de la page « Miloslav Cicvárek » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 avril.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Miloslav Cicvárek}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Miloslav Cicvárek}} sur leur page de discussion.

Miloslav Cicvárek

Proposé par : Ico83 Bla ? 1 avril 2007 à 12:43 (CEST)

Très peu de résultats Google (53 résulats pertinents), et comme c'est loin d'être un argument, je voulais connaitre votre avis Ico83 Bla ? 1 avril 2007 à 12:46 (CEST)

Tu aurais pu prévenir l'auteur, je pense que c'est la moindre des choses, il n'écrit pas des choses inintéressantes. SalomonCeb 1 avril 2007 à 14:37 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Je rappelle aux néophytes, que les critères actuels n'incluent ni les expo commerciales (galeries), ni les collections privées.
• L'Institut français à Prague, ca compte pour rien. Les festivités culturelles de l'ambassadeur ont jamais de légitimité dans le milieu de l'art. Surtout avec des artistes non-français...
• Premier prix du concours international de dessin, Jean Miro 1968. Aucune idée de valeur, mais insignifiant selon moi.
• Résultats google non signifiants (pas insignifiants). Le tchèque, je lis pas. Mais un artiste international a toujours des bio sur le web (créées par ses galeristes). Hors là, je trouve aucune liste d'expo.

Bémol : Dans l'article : « Musée du Sud-Tchéque ». Mais impossible de trouver la moindre mention sous google. Traduction originale ? Le truc bizarre, c'est que les artistes des musées ont tous des CV sur Google, et surtout... des expos dans des institutions publiques dans leur pays (ou ailleurs). Hors là, nada. Aucun musée, après vérification.

Conclusion : En l'absence de toute information supplémentaire (vérifiable), je conseille un  Supprimer. Tous les signes de l'artiste du « circuit commercial », mais manque manifeste d'une couverture médiatique. Pas sa place, dans Wikipédia.

Sinon les infos sont tirées de ce site - invérifiable... --ironie ஃ 1 avril 2007 à 22:37 (CEST)

J'ai dégoté une longue Bio bien lyrique (en anglais). Mais j'ai plus envie. --ironie ஃ 1 avril 2007 à 22:47 (CEST)

Rectifications ! D'après sa liste d'expo, aucun musée ni institution ! Le Sud-Musée fait certainement référence à une association d'artistes (Sud Bohemian Gallerie truc). Au mieux, expo à de:Künstlerhaus Wien (salle d'expo). Désolé.

Bref, hors critères => supprimer. --ironie ஃ 1 avril 2007 à 22:55 (CEST)

Si on consulte ce site: (en)cicvarek.bohemiana.cz il est clairement indiqué qu'il est exposé depuis 1959 à l'Union of Czech Artists et que His works are in the collections of Aleš´s South Bohemian Gallery and Ministry of Culture of the Czech Republic, they are in the buildings of the Cabinet of the Czech Republic and in private collections in the Czech Republic. Pour moi, c'est de la notoriété à l'état pur . SalomonCeb 2 avril 2007 à 12:10 (CEST)

Ben non.

• L'union des artistes tchèques, c'est une association. Ca veut dire qu'il est peintre professionnel, c'est tout. Sa suffit pas. A l'identique de la Maison des Artistes, en France, qui impose de gagner suffisamment pour vivre et payer ses cotisations sociales.
• La South Bohemian, c'est une galerie privée. Commerciale, bref hors-critères. Des galeries y'en a des milliers, ça compte jamais. La cote à l'international sinon, si énorme, mais rien n'indique ici que celà soit le cas. Aucun papier dans média référence.
• Qu'un tableau soit accroché dans un quelconque bureau d'un fonctionnaire du ministère, est aucunement un critère non plus. Même si ministre. La légitimité artistique vient pas des fonctionnaires, experts en sciences-politique ou droit administratif... Si c'était un gros, il serait au musée. Déjà, signaler ça dans sa liste d'expos... franchement...

Avec le même profil, on supprime chaque mois des dizaines d'artistes français. Suffit de s'en tenir aux critères. Doit y avoir des dizaines (centaines) d'artistes tchèques dans les musées (tchèques ou étrangers) : c'est eux, les vedettes de l'art, qu'on attend sur WP. (avec les critères actuels)

--ironie ஃ 2 avril 2007 à 13:48 (CEST)

Tu es au courant que c'était le tiers monde là bas, y a encore un peu plus de 15 jours ? Mais bon alors disons qu'il n'y a que les artistes des pays du Groupe des huit qui peuvent être sur la WP francophone. Ce n'est pas les artistes tchèques qui y perdront c'est nos lecteurs. Faisons comme d'hab. enlevons de la matière plutôt que d'en créer. Quand il ne restera plus rien, je pourrai recommencer à écrire sur la WP anglophone. SalomonCeb 2 avril 2007 à 18:54 (CEST)

Ahaha ! je m'étais abstenu de mentionner le « sentimentalisme »... Sur d'autres PaS, je lis parfois ce refrain identique, genre « Sauvez l'art ! », prétexte à supplanter les critères d'admissibilité, c'est à dire... les exigeances qualitatives ! Source, pertinence ? Le lecteur sera-t-il satisfait, en trouvant des articles non-pertinents, difficilement vérifiables ? Tss... Le plus ironique ? Ceux sont pas les esthètes, mais le plus souvent des néophytes qui contribuent pas sur Art...

Allons, WP n'est pas une poubelle. De plus, Wikipédia n'est pas critique d'art. On doit donc se soumettre à la critique externe. D'ailleurs t'y connais quoi toi, au monde de l'art tchèque ?

Enfin, fais pas ta morale : c'est très vulgaire, et t'es peut-être mal placée pour. Si tu te sens concernée, propose réflexion sur Wikipédia:notoriété (arts visuels). L'Art, c'est pas un jeu. --ironie ஃ 2 avril 2007 à 21:22 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  ConserverPrimo, il est dans les critères si on s'en tient à l'article (expo et récompenses). Deuxio à son âge je pense qu'il a autre chose à faire que de l'autopromo. SalomonCeb 1 avril 2007 à 14:27 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Absence notoriété, info invérifiable Hors critères (après vérification) --ironie ஃ 1 avril 2007 à 22:39 (CEST)
2.  Supprimer Après lecture des informations de ironie , la notoriété de cet artiste n'est pas suffisante. Les informations présentées dans l'article (le « musée » tchèque) sont le résultat d'une mauvaise traduction (Wikipédia:Supposer la bonne foi). — Jérôme 2 avril 2007 à 10:11 (CEST)
3.  Supprimer La discussion me conduit à penser que ironie a raison dans son analyse: Hors critères. --Christophe Dioux 8 avril 2007 à 19:43 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :