Discussion utilisateur:Sauvons le Grand Ecran

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Pages utiles

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! Moyg hop 12 août 2008 à 01:18 (CEST)[répondre]

Il est effrayant de constater l'abandon de cette salle. Vive le superbe projet proposé par l'association !

Grand Écran Italie[modifier le code]

Vos corrections et suggestions sont pertinentes.

Nous avons ajouté les références demandées dans la mesure du possible, mais peut-être ne les avons-nous pas placées au bon endroit. Veuillez nous en excuser.

Nous nous efforcerons de compléter ultérieurement les références manquantes.


Bien cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sauvons le Grand Ecran (discuter), le 9 août 2008 à 01:12 CEST

Bonjour. Je pense que vous me confondez avec Alchemica (d · c), qui est le participant qui a demandé les références sur Grand Écran Italie. Vous pouvez le contacter sur sa page de discussion. Moi je n'ai fait qu'une correction mineure de l'introduction.
Bon courage sur Wikipédia ! 81.49.152.87 (d) 9 août 2008 à 01:20 (CEST)[répondre]

Suppression de votre article[modifier le code]

Moyg hop 9 août 2008 à 19:59 (CEST)[répondre]

Bonjour, j'ai visiblement fait une erreur en supprimant votre article, car, après discussion avec un autre administrateur, il semble qu'il rentre dans les critères d'admissibilité. Il a donc été restauré et je vous prie de m'excuser pour cette erreur.
Concernant le « sourçage » de l'article, je vous invite à lire la page Aide:Sourcer qui explique comment présenter convenablement les sources (en particulier pour que le lien vers votre site soit bien inclus dans les références, sinon s'il est juste apposé en bas d'article on risque de penser que c'est du spam). Je vous conseille d'utiliser au maximum des sources indépendantes : si votre site met des informations provenant de journaux, indiquez directement ces journaux.
Pour les informations non sourçables, si certains chiffres n'ont pas été rendus publics ils ne peuvent pas être mis sur Wikipédia car il y a d'une part le problème de la vérifiabilité et d'autre part le risque de poursuites si l'entreprise ne souhaitait pas qu'ils soient divulgués. Enfin, les informations qui ne bénéficient d'aucune source sont parfois ce que l'on appelle du travail inédit, fortement déconseillé. Cordialement, Moyg hop 10 août 2008 à 23:47 (CEST)[répondre]


Bonjour,

Nous vous remercions de vos conseils concernant les sources, ainsi que pour l'annonce de la restauration de l'article "Grand Ecran Italie". Mais nous ne le trouvons ni dans "salles de cinéma", ni dans "complexe"; Pouvez-vous nous indiquer où il se situe ? Par ailleurs, nous ne maîtrisons pas encore très bien les procédures de discussion : en effet votre réponse n'apparaît pas en prolongement direct de notre question. Cordialement. Sauge (http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Sauvons_le_Grand_Ecran)- 11 Août 08 à 12:10

Bonjour, l'article se trouve bien dans Grand Écran Italie. J'ai retiré l'allusion à ce cinéma dans d'autres articles lors de la suppression. Je pense qu'il faut vraiment citer les cinémas très célèbres (certains doivent certainement être retirés de la liste d'ailleurs), la liste des cinémas parisiens disposant d'un article étant déjà sur Catégorie:Salle de cinéma à Paris. Comme je ne connais pas très bien ce domaine, vous pouvez également demander un avis au Projet:cinéma sur Discussion Projet:Cinéma.
Pour les discussions entre utilisateurs, la façon de répondre est vraiment variable. J'ai préféré répondre ici pour que vous ayez un bandeau en haut de page indiquant que vous avez un nouveau message dès votre connexion. Certains préfèrent répondre directement en dessous de la question, ou encore copier la réponse sur les deux pages. Je vais adopter cette dernière solution, vous pouvez donc intervenir soit ici, soit sur ma page de discussion. Cordialement, Moyg hop 12 août 2008 à 01:13 (CEST)[répondre]
PS: je vous ai rajouté un message de bienvenue qui contient des liens vers des pages d'aide.


Réponse[modifier le code]

à l'intervention de Moyg du 12 août (http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Moyg)

Bonjour,

Merci encore une fois pour vos précieux conseils, et d’avoir rétabli l’article. Le compléter à nouveau n'a pas été sans nous poser quelques problèmes :

En effet, il est mentionné que « cet article ne cite pas suffisamment ses sources ». Cependant force est de constater qu’il nous a été impossible de récupérer une quelconque description « officielle » du Grand Ecran Italie. La plupart des renseignements obtenus proviennent donc directement de divers témoignages, ou de documents adressés par des salariés d’EuroPalaces, ou de coupures de presse ou de brochures « Gaumont » envoyées par les internautes. De même pour les quelques chiffres de fréquentation, interdits d’accès au CNC depuis l’annonce de la fermeture.

Dans la mesure du possible, nous avons donc mentionné ces sources dans le titre des liens ou dans les documents eux-mêmes, et nous laissons à votre appréciation le soin de les conserver ou non. Cependant, la plupart de ces données se trouvant répertoriées sur le site "http://sauvonslegrandecran.org", il était difficile d’étayer autrement nos propos.

Nous souhaitons bien sûr que dans l’avenir, les lecteurs de Wikipedia soient en mesure d'y apporter davantage de précisions.

Par ailleurs, nous n’avons pas trouvé l’article Grand Écran Italie en passant par Portails thématiques, (Culture et société, Arts, Cinéma, Salle de cinéma), pas plus que dans Liste des salles de cinéma à Paris (13ème arrondissement), ni par le biais de l’Index alphabétique.

De notre point de vue il mériterait de figurer également dans les rubriques :

• Types de salles :

- Par taille :

o de 2 à 8 salles : complexe (qui actuellement n’ouvre sur aucun lien),

puisque dès l'origine le Grand Ecran Italie est un « complexe audiovisuel » qui comporte 3 salles,

et également :

• Salles célèbres (4.1 France)

car malgré sa courte vie (13 ans et demi seulement d’exploitation), le Grand Ecran n’en était pas moins déjà célèbre, voire mythique, bien au-delà des frontières de l’Ile-de-France. Or, la décision du groupe EuroPalaces (fusion des salles Pathé et Gaumont fin 2001) de le céder à des enseignes commerciales semble avoir coïncidé avec un véritable sabotage de la salle visant à faire baisser sa fréquentation, amoindrir sa notoriété, et ainsi faire passer l'opération prévue pour un banal évènement (le résultat escompté a d'ailleurs été en partie atteint puisque certains ne voient pas la nécessité de conserver une salle « qui passait d’aussi mauvais films » !).

Aussi tout laisse à penser que les initiateurs de cette opération ont souhaité effacer jusqu’au souvenir des exceptionnelles performances vantées tant par Gaumont que par les pouvoirs publics.

D’où notre changement du sous-titre : "Désaffection" par : "Une fermeture contestée", qui nous semble plus approprié.

En ce qui concerne l’association « Sauvons le Grand Ecran », elle reste indépendante de tout intérêt financier ou politique, et se borne à se faire le porte-parole des milliers de parisiens et de cinéphiles lésés par la disparition de cette salle hors du commun… et à favoriser sa préservation.

Bien sûr il n’est pas question de prendre Wikipedia pour une tribune visant à dénoncer un scandale, qui fait par ailleurs l’objet d’une véritable omerta. Mais au moins la description objective de la salle aura le mérite de tenter de rétablir une autre vérité que l’(la dés)information officiellement diffusée jusqu’ici.

Quant au Kinopanorama, qui a subi le même sort en 2002 (fermée par le même exploitant !), s’il figure bien dans : Salle de cinéma à Paris, nous nous étonnons de ne le trouver ni dans "Liste des salles de cinéma à Paris (15ème arrondissement)", ni dans "Salles célèbres".

Bonjour, la demande de sources a visiblement été retirée de l'article, ce qui est normal puisqu'il est correctement sourcé. Je retoucherai sans doute un peu leur mise en forme quand j'aurai un peu plus de temps, mais il s'agit de détails.
Pour trouver l'article par les portails, je pense qu'il faut voir avec les projets concernés (le Projet:Cinéma notamment). Tous les articles liés au portail ne peuvent pas y figurer donc je vous invite à demander sur les pages de discussion des portails si vous pouvez rajouter cet article.
Pour l'index alphabétique, il apparaît chez moi, votre problème vient peut-être de l'accent (le « É » n'est pas avec les « E »). Maintenant que les deux pages existent (l'article et sa redirection), ça doit être réglé. De toutes façons je ne sais pas si l'index est réellement utilisé par les lecteurs, je pense qu'ils utilisent plutôt la fonction de recherche.
Vous pouvez aussi rajouter cet article dans la liste des cinémas célèbres, il semble avoir suffisamment de notoriété pour cela.
Cordialement, Moyg hop 26 août 2008 à 18:38 (CEST)[répondre]

Images[modifier le code]

En réponse à la question posée sur Discussion Projet:Cinéma :

Bonjour, Wikipédia ne peut accepter que des images explicitement publiées sous une licence libre par leurs auteurs. Ce n'est malheureusement pas le cas des images en question, dont, jusqu'à autorisation explicite de leur part, tous les droits sont détenus par l'auteur de la brochure. Cordialement. -- Bokken | 木刀 26 août 2008 à 19:51 (CEST)[répondre]

Neutralité[modifier le code]

Vous pouvez répondre à un message posté sur la page de discussion d'un article à la suite de ce message. Si un utilisateur a préféré poster un commentaire sur la pdd de l'article plutot que sur celle de l'auteur, c'est pour que l'échange soit accessible plus facilement aux autres contributeurs, donc la réponse a tout intérêt a y être également.

Le problème est que la presse grand public reste en surface. Déclarer que le Grand écran est le plus grand de Paris est possible et régulier par ex., mais pourtant, la Géode le surpasse, même si ce n'est pas de l'exploitation classique. Cette superficialité des sources se retrouvent du coup dans le texte. Ainsi les dires de salariés anonymes ne peuvent pas être pris sur Wikipédia comme une source fiable, pas plus que des commentaires de blogs peuvent justifier "de nombreux cinéphiles", et je n'ai toujours pas lu qui rapprochait le Grand Ecran du combat de l'exception culturelle de Chirac et Toubon.

Je relirai l'article en tentant de l'améliorer, mais n'ai pas les sources nécessaires en matière d'architecture et d'exploitation ciné. En attendant, la partie introductive (avant sommaire) est à réduire et dispatcher dans les 2 sous-parties. Il faut valoriser vos références, en mettant "article du Figaroscope du XX/XX/200X, par XX" avec votre lien, plutot que votre lien brut.

Cordialement. HaguardDuNord (d) 28 août 2008 à 03:00 (CEST)[répondre]

Mise en forme des références[modifier le code]

Bonjour, pour la mise en forme des références j'utilise généralement le modèle {{lien web}} qui permet de renseigner différents champs (certains étant optionnels) tels que le lien, le nom du site, l'auteur du texte, la date de consultation de la page, etc. Vous pouvez rentrer ces informations dans l'ordre que vous le souhaitez, elles apparaîtront ensuite conformément aux conventions des références. Vous pouvez voir un exemple de l'utilisation de ce modèle ici. Cordialement, Moyg hop 4 septembre 2008 à 16:53 (CEST)[répondre]

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