Wikipédia:Questions techniques/semaine 49 2019

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Admissibilité[modifier le code]

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) :

Questions : Bonjour, je voudrais savoir si 4 références est assez pour la publication d'un article de type normal . merci!


Message déposé par Johnchelhot (discuter) le 2 décembre 2019 à 03:23 (CET)

Réponse apportée ci-dessous.
Bonjour. Avant de compter les références, il faut regarder du côté de WP:Admissibilité. -- Xofc [me contacter] 2 décembre 2019 à 04:55 (CET)

Outils de suivis basés sur les portails[modifier le code]

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Prise de décision sur les portails [1]

Questions :

Dans la PDD en préparation, il est indiqué ceci :

Il est rappelé que la maintenance des articles passe encore maintenant par les portails et non par les catégories, d'où l'importance de la diversité des portails sur les articles pour les contributeurs qui assurent cette maintenance [2]

J'aimerais discuter avec vous pour savoir si cette affirmation est correcte. Cdlt --Baldurar (discuter) 2 décembre 2019 à 18:02 (CET)


Message déposé par Baldurar (discuter) le 2 décembre 2019 à 18:02 (CET)

Réponse apportée ci-dessous.
Bonjour Baldurar
Quelle est précisément la question ? Savoir si des outils de suivi existent pour les portails ?
Trizek bla 2 décembre 2019 à 18:11 (CET)
Bonjour Trizek. Apparemment, le contributeur qui a rédigé le texte ci-dessus pense qu'il y a une utilité à ce que les articles de l'encyclopédie aient des liens vers divers portails, ce qui faciliterait la « maintenance » de ses articles. Etant donné les conversations que j'ai pu lire, je crois comprendre que ce contributeur pense que lorsqu'un portail est apposé sur un article, et bien l'article passe automatiquement dans une liste de suivi gérée par des outils de suivis autres que la liste de suivi que tout le monde utilise. C'est ce que j'ai cru comprendre. Donc en fait, ma question plus générale est de savoir s'il y a des programmes informatiques, quels qu'ils soient, qui repèrent des articles à partir du moment où un portail est apposé dessus. Comme je navigue en terrain complètement inconnu, j'ai un peu de mal à formuler ma question... --Baldurar (discuter) 2 décembre 2019 à 18:31 (CET)
Si je ne suis pas clair, et que vous avez du courage, vous pouvez lire le message du 29 novembre 2019 à 13:19 ici : [3] --Baldurar (discuter) 2 décembre 2019 à 18:34 (CET)
Baldurar, il existe des pages de projet ou de portail où les nouveaux articles qui se voient apposer un bandeau sont listés pour les portails concernés. Je connais au moins Spécial:Contributions/ZéroBot qui assure ce service. À voir ses contributions, ce bot semble être très utilisé. Pour ma part, je m'en sers très fréquemment pour les monuments historiques, car il me permet de leter un œil à tout article qui reçoit le bandeau de portail des monuments historiques. Donc les bandeaux de portail sont importants pour ce type de service. Trizek bla 2 décembre 2019 à 19:11 (CET)
Notification Baldurar :
Bonjour,
Mon bot utilise les portails pour faire des listes comme Projet:Cinéma/Admissibilité à vérifier. Ce n'est pas tellement une contrainte technique : il peut faire le même suivi sur une catégorie. Mais les portails ont le bon niveau de granularité : on peut couvrir le domaine d'un projet avec seulement un ou quelques portails. Sans portail, il faudrait des milliers des catégories pour faire le même suivi.
Si on arrive à une situation où un projet souhaite suivre des articles alors que les règles sur les portails interdisent de mettre le portail associé, il faudra trouver des solutions de contournement. Un moyen serait d'utiliser les évaluations présentes un page de discussion, mais le problème est qu'elle ne couvrent que 2/3 des articles actuellement, alors que la quasi-totalité des articles ont un portail.
Orlodrim (discuter) 2 décembre 2019 à 19:35 (CET)
Bonjour Trizek
C'est moi qui suis à l'origine de la phrase indiquée en tète. Je veux dire que maintenant/aujourd'hui/actuellement/etc. (garder la mention qui convient le mieux) la seule façon que nous avons à notre disposition pour suivre tous, je dis bien la totalité sans exception, donc de tous les articles traitant peu ou prou d'un sujet est de le faire par un portail.
Y a-t-il une possibilité aussi simple de le faire avec des catégories ?
Cordialement -- Alaspada (d) 3 décembre 2019 à 00:23 (CET)
Orlodrim, Trizek, merci pour vous réponses.
  • En ce qui concerne la maintenance, le suivi, je comprends mieux l'intérêt d'avoir un portail apposé sur un article. Mais il reste tout de même une question : par exemple, comme indiqué par Trizek, sur l'article du monument historique Église Saint-Sernin de Daumazan-sur-Arize est apposé le Portail des monuments historiques ; mais est-ce utile que ce portail soit aussi apposé sur l'article du village de Daumazan-sur-Arize où se trouve ce monument historique ? Car avec ce que propose le contributeur Alaspada (présent juste ci-dessus et travaillant lui aussi à l'élaboration de la Prise de décision), il sera possible de mettre le Portail des monuments historiques aussi sur l'article de la commune Daumazan-sur-Arize.
  • Donc la question est : 1/ à votre avis, est-il utile d'avoir ce portail supplémentaire sur l'article de la commune Daumazan-sur-Arize qui a déjà trois portails ? 2/ Est-ce que quelqu'un voulant faire le suivi des monuments historiques serait content que l'article de la commune Daumazan-sur-Arize soit lui aussi concerné par ce suivi ?
  • En fait, je comprends bien l'intérêt des portails pour la maintenance : on peut avoir envie de suivre les articles liés à un portail. Mais je ne vois toujours pas bien l'intérêt d'avoir un portail placé sur un article peu concerné par le portail, même dans le cadre de la maintenance... Qu'en pensez-vous ? Cdlt --Baldurar (discuter) 3 décembre 2019 à 05:48 (CET)
Je ne répondrai qu'une seule chose, Baldurar : le bon sens doit s'appliquer plutôt qu'une règle stricte. Votre exemple ne fonctionne pas : la définition (implicite) de l'utilisation du portail par le projet MH est claire : on ne place le portail que sur de sujets précis (objets mobiliers et immobiliers, grandes figures). Et chaque projet est unique, donc mon raisonnement ne s'applique pas universellement. D'où mon appel au bon sens.
Et j'ajoute que cette discussion sort quelque peu du but éditorial technique de la présente page et doit d'arrêter là (mais peut se poursuivre ailleurs).
Trizek bla 3 décembre 2019 à 20:04 (CET), modifié le 3 décembre 2019 à 21:45 (CET)
Comme Baldurar, « l'intérêt d'avoir un portail placé sur un article peu concerné par le portail » m'interroge.
Techniquement, pour faire du suivi, il existe des solutions alternatives. Par exemple :
La question technique est, je crois, bien résumée ci-dessus par Alaspada : « Y a-t-il une possibilité "simple" de faire du suivi avec des catégories ? »
Cette question est aussi liée aux confusions fréquentes Portail/Projet.
Orlodrim a semble-t-il bien saisi la problématique et envisage d'ailleurs des solutions techniques, par exemple via les évaluations de projets.
PS : Notification Trizek. Bonjour. Est-ce que tu pourrais, s'il te plaît, reformuler ta seconde phrase à propos du projet MH. Elle n'est pas très intelligible. D'autre part, je ne comprends pas pourquoi tu veux couper court à la discussion en parlant de « but éditorial technique ». Par contre, le sens de ta position et ton appel au bon sens sur cette question transverse est compréhensible. Merci d'avance.
--Ideawipik (discuter) 3 décembre 2019 à 21:25 (CET)
Bonsoir Ideawipik
J'ai reformulé. j'ai sans doute coupé ma réponse en la reformulant 30 fois avant de la poster. :)
Concernant le « but éditorial technique » : la présente page est consacrée aux questions techniques, pas à discuter de points éditoriaux, du type « doit-on mettre tel ou tel portail sur tel ou tel article ».
Cordialement, Trizek bla 3 décembre 2019 à 21:45 (CET)
Merci Trizek. C'est plus clair. À mon avis, les considérations techniques doivent venir en appui de l'éditorial et non conditionner celui-ci. La question éditoriale sera débattue ailleurs, en prise de décision en janvier. Mais une évolution des pratiques éditoriales inquiétait certains contributeurs pour des questions techniques de suivi/maintenance. D'où la question posée ici, purement technique mais contextualisée. --Ideawipik (discuter) 3 décembre 2019 à 22:37 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonsoir Baldurar Bonsoir. Pour répondre à la question posée, l’affirmation « Il est rappelé que la maintenance des articles passe encore maintenant par les portails et non par les catégories » est fausse telle que rédigée. Cela décrit la façon de procéder de certaines personnes, pas un cas général. Et il n'y a pas de « rappel ». Je propose plutôt : « La maintenance effectuée par certains projets thématiques passe par les portails et non par les catégories ». Moi qui effectue principalement de la maintenance, je n’ai jamais, jamais, utilisé les portails. Je me sers des catégories de maintenance, des pages spéciales, des listes générées par des bots, des listes du P:CS, des statistiques des modèles, de la fonction « recherche avancée »… --FDo64 (discuter) 3 décembre 2019 à 22:42 (CET)

Merci FDo64. C'est une information précieuse : on sait désormais que tous les contributeurs qui font de la maintenance n'utilisent pas forcément les portails ! --Baldurar (discuter) 4 décembre 2019 à 07:21 (CET)
Trizek Je comprends qu'il faille restreindre ici le débat à la technique pure, pas au reste. Merci pour la réponse ! --Baldurar (discuter) 4 décembre 2019 à 07:21 (CET)
De mon coté j'utilise le Portail:Disney pour enrichir ma liste de suivi. Je ne sais pas si l'outil Portail-éval est à prendre en compte dans cette discussion --GdGourou - Talk to °o° 4 décembre 2019 à 17:39 (CET)

Suivi par catégories[modifier le code]

Un suivi par catégorie est possible sur Spécial:Suivi_des_liens. Cependant, pour des raisons de performance (requête sur de nombreux niveaux), il n'est pas possible de suivre une catégorie et ses sous-catégories. Ainsi, un suivi sur Catégorie:Monument historique en France ne retourne rien. Seules les catégories comprenant des articles peuvent être suivies. Et cette activité est limitée au 30 derniers jours. Trizek bla 3 décembre 2019 à 21:45 (CET)

Merci. Suggestion : une mise à jour par bot une fois par jour d'une liste en se basant sur plusieurs catégories (ou sous-catégories) et contenant les articles modifiés dans les 48 dernières heures ou les 7 derniers jours, serait envisageable, non ? On pourrait observer « Spécial:Suivi des liens » sur cette liste, afin de visualiser les modifications ordonnées chronologiquement. --Ideawipik (discuter) 3 décembre 2019 à 22:37 (CET)

demande de relecture[modifier le code]

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Utilisateur:Johnchelhot/Brouillon

Questions : Bonjour, je voudrais savoir si l'article que j'ai écris sur un artiste est éligible veuillez voir mon sandbox merci!


Message déposé par Johnchelhot (discuter) le 2 décembre 2019 à 19:40 (CET)

Réponse apportée ci-dessous.
Notification Johnchelhot : Bonjour. Les demandes de relecture sont à formuler plutôt sur le forum de relecture. Cela dit, je constate qu'aucune des 4 sources présentes dans votre brouillon ne cite le nom de cet acteur, il est inconnu de IMDb, (sauf la page dans l'espace user), donc je doute fortement que sa notoriété soit suffisante pour que l'article soit admissible, voir les critères requis pour pour une personne : Wikipédia:Notoriété des personnes. PS: Si vous êtes lié à cette personne comme votre pseudo pourrait le laisser penser, je vous invité également à lire WP:Autobiographie. Cordialement--Csar62 (discuter) 2 décembre 2019 à 20:07 (CET)