Wikipédia:Oracle/semaine 46 2012

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comment entrer dans une secte?

bonjour j'aimerai savoir comment faire pour entré dans une secte

Bonjour, je vous suggère plutôt de devenir alcoolique, c'est plus facile et au moins c'est légal. Arnaudus (d) 12 novembre 2012 à 10:31 (CET)

Je vous suggère aussi de lire ceci : secte. Cela vous donnera quelques idées. Mitch-Mitch 12 novembre 2012 à 10:56 (CET)

… et dire qu'il y en a tellement qui se demandent comment (s')en sortir ! — Hautbois ^[canqueter] 12 novembre 2012 à 12:24 (CET)

Trop tard ! C'est fait ! --Doalex (d) 12 novembre 2012 à 13:02 (CET)

CQui (d) Contribuer plus de 4 heures par jours 5 jours par semaine, 8 heures les 2 autres jours, c'est entrer dans un monde proche de la secte. --12 novembre 2012 à 14:34 (CET) --_{CQui (d) suis tellement endoctriné que j'ai oublié de citer la secte dont je parle... --13 novembre 2012 à 14:51 (CET)}

… Je ne suis pas un prisonnier, Je suis un homme libre ! — Patrick McGoohan ^[canqueter] 12 novembre 2012 à 15:34 (CET)

c vrai que wikipédia peut être sectaire : la manipulation mentale, le rejet et le mépris sont des pratiques courantes dans l'encyclopédie. pour y entrer, il suffit simplement de cliquer sur l'onglet "Modifier" ;-)--Moulins (d) 13 novembre 2012 à 21:55 (CET)

Commence par te libérer de tous tes biens matériels, qui font obstacle entre ton Esprit et la Pure Connaissance. Première étape : vire la totalité de ton compte bancaire sur le mien. Tu te sentiras beaucoup plus léger. Oblomov2 (d) 12 novembre 2012 à 18:40 (CET)

Choisir la bonne : celle de l'Académie française ou celle de sa concurrente mais surtout s'y tenir. Bon courage ! Égoïté (d) 12 novembre 2012 à 23:20 (CET)

Très facile, et très difficile : il suffit de prendre contact avec le membre d'une secte. Mais il y a un problème, un mouvement réputé sectaire se prétend rarement tel lui-même, donc quand on croit entrer dans une secte, une fois dedans on s'aperçoit que, du point de vue de la réputée secte, ce n'est pas le cas. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 novembre 2012 à 00:07 (CET)

P.S. J'ai souvenir d'un gars que je fréquentais à la fac, qui avait une aspiration de ce genre. En quatre ans il a changé cinq fois de mouvement, lesquels étaient tous, de mon point de vue, de type sectaire, pour ce motif : de l'extérieur ça lui semblait correspondre à son attente, une fois dedans, il s'apercevait qu'au-delà des discours et des postures, chacun de ces mouvements avait un fonctionnement très similaire à celui précédent et assez discordant par rapport à ce qu'on en percevait de l'extérieur. Une secte n'est une secte que pour qui n'y est pas, une fois qu'on y entre, c'est une entreprise (souvent à but lucratif) ou une bureaucratie, ou les deux... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 novembre 2012 à 02:52 (CET)

On est rarement mieux servi que par soi-même. Faut la créer. Et si la question était : "Un de mes proches est entré dans une secte, mais comment a-t-il pu y entrer" ? _Bertrouf 13 novembre 2012 à 03:25 (CET)

Bout de tissu Football Americain

Bonjour Ô tres grand z'oracle. Hier je regardais un match de football américain et j'ai remarqué que certains joueurs avaient un bout de tissu accroché à leur short (voir commons:File:Football action 2489.jpg ou commons:File:Graham Harrell.jpg). Qu'est ce que c'est et a quoi ca sert ? Merci de ta sagesse.

• PS: J'ai cherché dans les articles mais j'ai pas trouvé.
• PS²: Ne pas me dire d'aller sur la PDD du projet football américain, on peut pas dire que ca soit la foule la bas :/

--Sacamol (d) 12 novembre 2012 à 12:37 (CET)

Le « eye black » idiot : du noir pour réduire les éblouissements, et du blanc pour les accentuer...

J'ai envie d'écrire par boutade, que c'est pour s'essuyer les mains mais en regardant de plus près, c'est pas faux car ces gaillards occupent un poste appelé Quarterback qui semble être celui qui reçoit le ballon du Centre (football américain) et il ne faut pas avoir les mains glissantes ? --Doalex (d) 12 novembre 2012 à 15:30 (CET)_Après quelques clics sur Google ça se confirme et ce n'est pas obligatoirement pour ce poste, et pour l'anecdote voir aussi Flag football, là on pourra toujours demander et le ballon à quoi sert-il ? .

Okay, merci de l'info (même si je suis un peu déçu de cette utilisation quelque peu triviale) --Sacamol (d) 12 novembre 2012 à 18:13 (CET)

Attendez d'autres réponses, il y a des contributeurs canadiens à cette heure là qui sauront certainement être plus précis.--Doalex (d) 12 novembre 2012 à 22:39 (CET)

La réponse est peut-être décevante, mais je confirme: c'est pour s'essuyer les mains sans avoir à quitter le terrain. Très mauvais d'avoir les mains mouillées, ce qui cause des ballons échappés. --Xuxl (d) 14 novembre 2012 à 15:48 (CET)

Okay. Tant que j'y suis, pourquoi les sportifs américains (j'ai pas vu ca dans d'autres pays) se font des marques noires sous les yeux ? c'est pour un problème de réverbération de la lumière ? Pour mieux y voir ? --Sacamol (d) 14 novembre 2012 à 16:33 (CET)

Oui, ça s'appelle eye black, et c'est pour réduire les éclats éblouissants. Lesgles (d) 15 novembre 2012 à 06:21 (CET)

Cool, Merci bien --Sacamol (d) 16 novembre 2012 à 14:32 (CET)

Streckfuss Adam

Bonjour,

Faisant des recherches généalogiques, j'ai trouvé sur WIKIPEDIA (en allemand) l'information ci-dessous: http://de.wikipedia.org/wiki/Streckfu%C3%9F Il est mentionné qu'un Adam Streckfuss est répertorié comme révolutionnaire à Paris (1750 1799) J'aimerai connaître la source de cette information afin d'en savoir plus. Je vous remercie par avance des informations que vous pourrez m'apporter. Bien cordialement Ghislaine Jobert--217.167.123.107 (d) 12 novembre 2012 à 17:24 (CET)

L'info a été mis en ligne apparemment par un utilisateur dénommé 132-180, il y a 6 ans, et le dénommé 132-180 n'a plus donné de nouvelles depuis 2007... Ce n'est peut-être pas faux, mais ça paraît difficile à établir. Oblomov2 (d) 12 novembre 2012 à 18:38 (CET)

Le musée de la Révolution française a un centre de documentation. Ils peuvent fournir une réponse.Philippe Nusbaumer (d) 13 novembre 2012 à 07:16 (CET)

Un écrivain allemand de:Adolf Streckfuß a écrit un livre sur la Révolution française. Philippe Nusbaumer (d) 13 novembre 2012 à 07:20 (CET)

Recherche nom homme célèbre ayant vécu plusieurs siècles auparavant mais ayant une pensée très moderne

Bonjour, Je vous écrits aujourd'hui car il y a peut être deux ans j'étais tombée sur un article wikipedia au sujet d'un homme ayant vécu il y a plusieurs siècles (je ne me rappelle plus du tout mais entre le XIIIe et le XVIIIe environ ce qui est très large..).

J'avais beaucoup apprécié de découvrir cet homme qui était inconnu de la plupart des gens et qui m'avait pourtant beaucoup impressionné par sa modernité par rapport à l'époque à laquelle il avait vécu. Ce dont je me rappelle est qu'il était dit que cet homme défendait à l'époque les droits des animaux, des femmes et des homosexuels notamment.

Je me rappelle également (car cela m'avait un peu choquée) qu'en cherchant son nom dans google images j'étais tombé sur une photo de sa tête qui était apparemment conservée et exposée me semble t il dans un musée. Il me semble également qu'il avait très peu de cheveux.

Je suis désolée du peu de détail que je peux fournir mais je n'en ai malheureusement qu'un vague souvenir.

J'aimerais beaucoup retrouvé le nom de cette personne, c'est pourquoi après de multiples recherches vaines, j'ai eu l'idée de vous demander votre aide.

J'espère vraiment que vous pourrez m'aider mais comprend que cela est difficile vu le peu d'informations données (si l'on peut faire une recherche par mots clefs dans wikipedia cela pourrait peut être m'aider mais je n'ai pas trouvé cette fonctionalité?)

Je vous remercie beaucoup par avance de votre aide.

Bien cordialement,

Bérangère

Je ne sais pas si l'Abbé Meslier peut être qualifié de célèbre, il l'est pour certains. Est-ce lui ?--Joël DESHAIES (d) 12 novembre 2012 à 23:02 (CET)

Pour le début, ça me fait penser, sauf peut-être pour le fait d'être peu connu mais là je ne suis pas le meilleur juge, et pour le siècle, à Jeremy Bentham, et le fait que son corps (donc sa tête, en effet asse dégarnie) est conservé et exposé, semble confirmer cette idée. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 novembre 2012 à 00:14 (CET)

Bien vu Olivier ; voir aussi La momie de Bentham. --Epsilon0 ε₀ 13 novembre 2012 à 20:57 (CET)

liste des membres temple de la renommée hockey

Pavel Boure et Vladimir Poutine

2012 est-ce possible de changer Pavel BOURE pour Pavel BURE ?

MERCI — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 184.162.47.173 (discuter), le 13 novembre 2012 à 06:23

Salut. Bien sûr que c'est possible ! Et d'ailleurs,

Nous vous remercions pour votre suggestion. Lorsque vous pensez qu'un article devrait être amélioré, n'hésitez pas à faire vous-même les changements nécessaires. Wikipédia est une encyclopédie basée sur un système wiki, que n'importe qui peut éditer en suivant le lien Modifier situé en haut de chaque page. La communauté des utilisateurs de Wikipédia vous encourage à être audacieux. Ne vous inquiétez pas pour les erreurs que vous pourriez commettre de bonne foi, elles seront probablement détectées et corrigées très rapidement par d'autres contributeurs. Si vous n'êtes pas sûr de la manière de modifier une page, vous pouvez lire Comment modifier une page ou vous entrainer dans le bac à sable. Les nouveaux arrivants sont toujours les bienvenus. Bien que cela ne soit pas obligatoire, vous pourriez trouver des avantages à vous créer un compte utilisateur. Bienvenue parmi les éditeurs de Wikipédia !

-O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 novembre 2012 à 06:33 (CET)

Toutefois, si on suit les règles habituelles de transcription du russe en français, Буре correspond plutôt à Boure (Bourié, en fait) qu'à Bure. Il n'y a pas lieu d'adopter systématiquement les règles de transcription vers l'anglais, sinon, autant écrire Ivan Turgenev au lieu de Ivan Tourgueniev. Il est vrai que, comme il s'agit de hockey, ça m'est passablement indifférent. Oblomov2 (d) 13 novembre 2012 à 07:49 (CET)

Regardez les interwiki de l'article Pavel Boure. Pawel Bure en allemand, Pavel Bure en anglais, Pavel Boure en français... _Bertrouf 14 novembre 2012 à 02:52 (CET)

Et alors ? Oblomov2 (d) 14 novembre 2012 à 14:23 (CET)

Pour développer un peu, la transcription en français a ses propres règles, et pour Vladimir Poutine, on trouve Wladimir Putin en allemand et Vladimir Putin en anglais, bref et comme déjà dit, le son /u/ se rend « ou » en graphie française, « u » en graphies allemande et anglaise. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 14 novembre 2012 à 14:59 (CET)

Opération Reinhardt et opération Reinhard

Dans l'histoire de la Shoah y a-t-il lieu de distinguer l'opération Reinhardt (avec un "t") du nom d'un secrétaire d'état aux finances Fritz Reinhardt de l'opération Reinhard (sans "t") nom de code donné par Himmler à l'extermination des Juifs suite à la mort de Reinhard Heydrich ?

Salut aussi, merci aussi. Comme il n'y a pas eu d'« opération Reinhardt » mais un « programme Reinhardt », sans rapport avec la politique d'extermination des Juifs (ce qui ne signifie pas que Reinhardt n'y a pas joué de rôle), il n'y a donc rien à distinguer. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 novembre 2012 à 07:11 (CET)

Le vrai nom est Aktion Reinhard (ou Aktion Reinhardt). Certains historiens pensent que c'est en souvenir de Reinhard Heydrich, criminel de guerre nazi assassiné en 1942, mais ce n'est pas sûr : L'Aktion Reinhard ayant commencé avant sa mort. Peut-être du au fait que de nombreux Sinti (gitans, roms...) également exterminés s’appelaient Reinhardt (comme Django) ? --Serged/♥ 13 novembre 2012 à 07:25 (CET)

St. Georges majeur à Venise

Venise - S Giorgio Maggiore depuis le campanile St Marc

Un grand bonjour vénitien, Après une visite à St. Georges nous nous sommes posés la question pourquoi "majeur". Pour nous les 4 majeures sont à Rome. Nous n'avons pas eu la réponse sur place. Quelqu'un peut il nous informer. Un Gand merci et bonne journée.

Bonjour. Réponse dans Île de San Giorgio Maggiore : c’est l’île qui est plus grande que sa voisine aussi appelée San Giorgio. À part ça, pas trop d’eau ? Morburre (d) 13 novembre 2012 à 08:23 (CET)

Ca donne envie d'y aller. commons. _Bertrouf 14 novembre 2012 à 02:24 (CET)

… « Que d'eau ! Que d'eau ! » (… et encore, on ne voit que le dessus.) — Hautbois ^[canqueter]

Archives des concours

Bonjour cher Oracle,

Les résultats des concours Concours commun mines-ponts, Concours Centrale-Supélec le concours de l'Ecole Polytechnique, des Ecoles normales supérieures, c'est-à-dire la liste des admis, et classements sont ils accessibles quelque part sur l'Internet ? Je crois que ces résultats font l'objet de publications au bulletin officiel, mais je ne parviens pas à trouver ce que je veux.

Je m'intéresse en particulier à la filière MP (option SI) de la session 2006, pour faire un CV.

Merci :) Marsupilamov (d) 13 novembre 2012 à 09:37 (CET)

Je n'ai pas trouvé, mais Marsu, tu ne te rappelles déjà plus ? Tu as eu Ulm en 1992 et ... tu n'as plus vraiment besoin de faire de CV tu sais. ;-). --Epsilon0 ε₀ 13 novembre 2012 à 21:07 (CET)

Carmen Cru II

1. Thriller (tôme 8): Pourquoi est-ce qu'on appelle une personne, qui a fait "une dénonciation méprisable et honteuse" un corbeau? (origine?)
2. Thriller (tôme 8): Le fusil de Carmen Cru est une "Mas 1872". Imagination ou une arme réelle ?
3. Une cervelle de plomb.. (tôme 7): La mère, Barbe Cru; quelle association est-ce qu'on a avec le prénom Barbe ?
4. Une cervelle de plomb.. (tôme 7, p. 37): La "copine", Marie-Thérèse des Batignolles: quelle association a-t'on avec le nom des Batignolles ? (Batignolles est une déformation de «batillole», diminutif de «batel», qui désignait la partie du moulin par où tombe la farine. Il y avait encore plusieurs moulins aux Batignolles au XVIIIe siècle. n'a pas de relation (jeu de mots) avec la dame...)

Merci pour l'assistance! 62.241.105.170 (d) 13 novembre 2012 à 11:40 (CET)

1. Voir corbeau, sens 4 ; par contre, pourquoi ?
2. MAS, c'est le nom de beaucoup de fusils, fabriqués à la Manufacture d'armes de Saint-Étienne, célèbre en France, qui pris le nom de Manufrance ; 1872, pour signifier que c'est vraiment une vieille pétoire.
3. Voir Barbe et Sainte Barbe : c'est un prénom désuet, et c'est marrant qu'une vieille s'appelle Barbe, surtout si elle en a.
4. Les Batignoles est un quartier de Paris.

--MGuf (d) 13 novembre 2012 à 12:35 (CET)

1. Probablement parce que c'est un oiseau de mauvais augure au moins depuis le Déluge, le porteur de mauvaise nouvelle, la colombe y étant l'oiseau de bon augure.
2. Plaisanterie pour initié : le premier de la série est le MAS 36, qui remplaçait le fameux Lebel modèle 1886, donc un« MAS 1872 » c'est « plus vieux que vieux »...
3. Ne ps chercher trop loin, à mon avis c'est pour faire amusant, pas plus.
4. Avant d'être un quartier branché basculant du côté huppé du 17^e arrondissement, Les Batignolles fut longtemps le parangon du quartier populo et un peu voyou de « la Barrière » la partie entre la barrière de l'octroi ou mur des Fermiers généraux, limite de Paris jusqu'en 1860, et « la Zone », le no man's land (qui en réalité devint vite un « man's land ») au-delà de l'enceinte de Thiers. Pour les amateurs de culture populaire, « des Batignolles » c'est évocateur de l'esprit parisien gouailleur et un brin querelleur des faubourgs nord de la Barrière, d'ouest en est, Les Batignolles, Montmartre, La Villette, Belleville et Charonne, celui du titi parisien.

-O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 novembre 2012 à 14:52 (CET)

4. Plus certainement un à Maëster pour Sœur Marie-Thérèse des Batignolles.--Doalex (d) 13 novembre 2012 à 14:56 (CET)

J'abonde, mais il n'avait pas choisi ce nom pour rien -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 novembre 2012 à 16:00 (CET)

Pour le corbeau, voir Le Corbeau (film, 1943). Ziron (d) 13 novembre 2012 à 16:33 (CET)

Pourtant le corbeau a été réhabilité par Chanson Plus Bifluorée : Corbeau, corbeau, oh le joli volatile, quel bel oiseau le corbeau, le ciel est gris et la pluie tombe sur le plateau - corbeau (oh-oh). Tout à fait d'actualité par ce temps de novembre. Oblomov2 (d) 13 novembre 2012 à 18:30 (CET)

… pour le corbeau, c'est d'après mon souvenir, le symbole de la plume, plume de corbeau qui dès les origines de l'écriture a servi d'outil calligraphique. — Hautbois ^[canqueter] 13 novembre 2012 à 19:04 (CET)

Faut pas chercher à m'embrouiller la pensée avec des questions qui servent à rien. J'ai ma chaîne de vélo qu'est démontée, c'est tout. J'ai de l'âge mais j'ai toute ma tête et faut pas abuser de ma crédulité. Poussez-vous, je dois retourner le vélo et vous me gênez. Pseudo-Carmen.

1 Effectivement, pour son film le corbeau Clouzot s'est inspiré d'une histoire vraie qui défraya la chronique. Tulle entre 1917 et 1922, une vilaine affaire de lettre anonymes dite l'oeil du tigre (la "signature" des lettres), une ambiance détestable autour de la préfecture, la rumeur qui grandit, tout le monde s'espionne, un greffier qui devient fou et meurt, une femme noyée ... Angèle Laval est démasquée par la graphométrie. Et nous voilà à l'audience, le reporter du journal Le matin dans son édition du 5 décembre 1922 décrit Angèle "elle était là, petite, un peu boulotte, un peu tassée, semblable sous ses vêtements de deuil à un pauvre oiseau qui a reployé ses ailes". Pour Clouzot le titre est tout trouvé, ce sera le corbeau. --jean-louis venet (d) 13 novembre 2012 à 22:37 (CET).

Un grand MERCI pour les new leads! J'espère de terminer l'article C.C. avant le fin du Nov. ... et après la Sœur M.-T.d.B... Faut quand même kommunké aux Allemands ce qui se passe en France... :-)) 62.241.105.170 (d) 14 novembre 2012 à 17:01 (CET)

destruction de la teigne

bonjour, quel est le moyen le plus efficace pour détruire la teigne de la pomme de terre, quand la plante est en végétation. si il existe une matière active efficace, qu'elle est elle? merci et à bientot

Dhatier ^jasons-z-en 14 novembre 2012 à 03:32 (CET)

Nom de famille en allemand : erin => er?

Bonjour les Pythies. J'aimerais savoir pourquoi un nom d'épouse terminé par « erin » au XVIe s. devient « er » au XXe ? Voir cette page de la WP de où Sabina Welserin devient Sabina Welser et Anna Weckerin Anna Wecker… Merci déjà pour vos réponses, Égoïté (d) 14 novembre 2012 à 10:49 (CET)

Accessoirement, quelle est la forme à utiliser pour une bibliographie ? Égoïté (d) 14 novembre 2012 à 10:52 (CET)

Salut Égo. Je ne sais pas trop, mais in est un suffixe féminin en général et en allemand, er étant la terminaison du patronyme (de monsieur, donc). Cette pratique a progressivement disparu et je pense que pour une bibliographie c’est le patronyme d’origine qui doit s’appliquer. Voir Féminisation des noms de famille. Bise. Morburre (d) 14 novembre 2012 à 11:07 (CET)

(petit conflit avec Édith)

Pour l'accessoirement, pas d'idée, je dirai, le nom qui figure dans la source. Pour le principal, c'est simple, à mon avis. Dans les noms propres comme dans les noms communs la terminaison « in » est la marque du féminin, cf. kaiser / kaiserin – à remarquer que ça n'est un nom d'épouse mais la dérivation féminine d'un nom puisque la même Anna Wecker est donnée dans l'article comme « Anna Kellerin », Keller étant son nom de jeune fille. L'évolution des temps et des mœurs, et aussi probablement des soucis de simplification administrative, font qu'on n'aime plus trop, à notre époque, différencier les femmes des hommes par un marqueur sur le nom surtout quand la version féminine est un dérivé de celle masculine. À remarquer aussi que dans de nombreux pays, surtout ceux où le marqueur masculin et celui féminin sont tous deux des suffixes (P. ex. dans la plupart des pays slaves, ou en Islande) ou très traditionalistes, ce genre de coutume persiste. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 14 novembre 2012 à 11:27 (CET)

Ok. Grand merci et bisous à tous deux, Égoïté (d) 14 novembre 2012 à 12:14 (CET)

Africains A LA NASA

bonjour j'aimerais savoir qui est le premier africain a entrer dans la NASA et aussi si Barack Obama est le 45 président des États unis d'Amérique

Sur Obama, voir cet article : Liste des présidents des États-Unis : «  Grover Cleveland est le seul président à avoir été élu pour deux mandats non consécutifs. Il est donc à la fois le 22e et le 24e président. Ainsi, on écrit souvent que Barack Obama est le 44e président, mais, il n'y a que 42 personnes qui ont porté ce titre avant lui ». On devrait donc plutôt dire qu'il est le 43^ème. --JoleK (d) 14 novembre 2012 à 16:10 (CET)

NASA: Afro-Américains les plus connus aillant travaillé à/pour la NASA Natmaka (d) 19 novembre 2012 à 13:42 (CET)

Il y a Modibo Diarra, homme politique malien qui a travaillé à la NASA. GabrieL (d) 19 novembre 2012 à 16:15 (CET)

qui est l' homme le plus riche au monde

bonjour;comment allez vous j'aimerais savoir s'il vous plait le nom le plus riche au monde. merci beacoup de me repondre

Liste des milliardaires du monde en 2012 selon Forbes, c'est Carlos Slim Helú. --Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 14 novembre 2012 à 16:33 (CET)

L'homme le plus riche au monde est aussi l'homme le plus endetté, mais sa fortune lui est seulement prêtée, sa dette aussi d'ailleurs, et il la dilapide très vite mais on s'empresse de lui prêter de nouveau : il s'agit du président des États-Unis.

Cette année, il a reçu 2.469 milliards de dollars mais aura dépensé 3.796 milliards de dollars, soit une différence négative de 1.327 milliards de dollars qui vient grossir sa dette antérieure pour la faire monter à 16.394 milliards de dollars – à remarquer qu'il a trouvé des braves gens pour lui prêter la différence entre dépenses et recettes, ce qui confirme le proverbe selon lequel on ne prête qu'aux riches, y compris aux riches en dette... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 14 novembre 2012 à 17:07 (CET)

Le président d'un État n'est pas plus détenteur de sa richesse que le président d'une multinationale (ou alors, si c'était une blague, je ne l'ai aps comprise). En creusant bien, il doit exister des États dont le roi, l'empereur, ou le dictateur fait compte en banque commun avec les caisses de l'État, mais je doute que ça soit le cas dans les grandes puissances occidentales :-) Arnaudus (d) 14 novembre 2012 à 17:16 (CET)

C'était une blague. Cela dit, c'était aussi pour illustrer le fait que la notion « l'homme le plus riche du monde » ou « la femme la plus riche du monde » n'a pas grand sens : Carlos Helú est nominalement « l'homme le plus riche du monde » mais il ne l'est que virtuellement, en tant que possesseur d'un certain tas d'actions et d'obligations, propriétaire de biens fonciers, immobiliers et mobiliers, détenteur de comptes en banque qui, valorisés, représentent censément 69 milliards de dollars, mais s'il voulait les réaliser on s'apercevrait que ça n'est que nominal. À son niveau et à sa manière, Helú est comme Obama, et comme le président de multinationale que tu évoques, le dépositaire d'un bien dont il n'est qu'en partie détenteur, même si contrairement au président d'un pays ou d'une entreprise il en est propriétaire en titre.

Selon moi, le véritable « homme le plus riche du monde » est une femme, Élisabeth II, dont la fortune personnelle inaliénable est très solide, contrairement à des participations dans des entreprises toujours à la merci d'un revers de marché. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 14 novembre 2012 à 19:53 (CET)

Lunettes rondes

Bonjour les pythies, et respect.

Voici (puisque voilà c'est après), j'envisage de m'équiper de lunettes rondes en janvier. J'imagine déjà les commentaires "Harry Potter", moi qui aurai 59 ans à ce moment. J'ai prévu un petit papier à distribuer aux gens qui me feraient cette remarque. D'emblée : John Lennon Janis Joplin Nombreux physiciens du XXe siècle Hommes politiques ?

Aidez-moi à alimenter cette liste.

Merci d'avance. Bluelagoon (d) 14 novembre 2012 à 18:35 (CET)

• Fichier:Lennon1 copy.jpg
• 
  Gandhi
• 
  Freud
• 
  JP Coffe
• 
  Radar, de M*A*S*H
• 
  Tu veux ma photo ?

Si jeune mabuse, il fut un temps où les lunettes n'étaient que rondes, c'est la forme naturelle des lentilles, la plus facile à fabriquer et la moins chère : je pense que sur toutes les photos de binoclards qu'on trouvera avant une certaine époque, les lunettes seront ronde. --MGuf (d) 14 novembre 2012 à 19:36 (CET)

Non, elles peuvent être ovales aussi, c'est pour ça que j'ai retiré Trotsky. Cdt. --JoleK (d) 14 novembre 2012 à 19:39 (CET)

À ce propos, dans l'article Lunettes de vue, il est écrit : « Les verres étaient ronds jusqu'à la fin du XVIIIe siècle qui voit se développer la mode des verres ovales venue d'Angleterre : plus petits et de meilleure qualité optique, ces verres allègent considérablement la monture ». Mais ce n'est pas sourcé, cela dit. --JoleK (d) 14 novembre 2012 à 19:48 (CET)

Elton John porte parfois des lunettes rondes, mais, euh, peut-être un peu trop tape-à-l'œil pour ton goût -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 14 novembre 2012 à 20:02 (CET)

Lunettes eskimo

Et foin d'occidentalo-centrisme, ce sont peut-être les eskimos qui ont inventé - bien qu'il ne s'agisse pas de correction optique - les lunettes de forme ovale afin de se protéger du soleil ou de la neige. --JoleK (d) 14 novembre 2012 à 20:11 (CET)

Léon Blum ? Pie XII ? Lorentz ? Harry S. Truman? Jacob Delafond ? Non, celles-là sont ovales ! Jean Anouilh ? Benny Goodman ? Harold Lloyd ? Galilée ? 2A01:E35:8A5D:4340:208:54FF:FE51:FC4F (d) 14 novembre 2012 à 22:05 (CET)

Mis à part John Lennon, tous ces gens me semblent avoir le crâne plutôt dégarni... Y aurait-il un rapport avec la rondeur des verres ? --JoleK (d) 14 novembre 2012 à 23:36 (CET)

Sachant que Jean Reno a même signé un contrat chez un opticien français pour proposer une gamme de lunettes dont il inspire le design, rond. _Bertrouf 15 novembre 2012 à 03:52 (CET

CQui (d) Radar, de M*A*S*H --15 novembre 2012 à 15:00 (CET)

Groucho Marx jusqu'à la fin des années 1940, après ça change de forme (il opte pour des lunettes de vieux...). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 novembre 2012 à 10:26 (CET) ou alors, pour des lunettes d'humoriste juif new-yorkais ?-O.- ♦ -M.- ♦ -H.-

Uniforme autrichien

La mauvaise nouvelle, Peter Fendi

Bonjour. Je voudrais utiliser au mieux cette image pour illustrer un ou plusieurs articles. Un spécialiste d'histoire militaire pourrait-il préciser le contexte de cette scène à partir de l'uniforme de l'officier : régiment (sans doute autrichien) et date probable, évènement rattaché (N° de la coalition, guerre d'Italie... ?) etc. Merci de votre aide. --Yelkrokoyade (d) 14 novembre 2012 à 19:34 (CET)

Bonjour. Sans être, loin de là, un spécialiste, je peux dire que l’uniforme du monsieur est contemporain de la peinture (1838), c’est l’uniforme en vigueur dans l’armée autrichienne entre 1836 et 1849. Morburre (d) 15 novembre 2012 à 10:27 (CET)

Salon d'automne à Paris, qui est le président à partir de 1983 ?

Je viens de poser cette question sur la page de discussion du projet peinture, peut-être aurais-je dû sur l'oracle ? Dans le doute je la mets des deux côtés.

Bonjour, Je viens de rédiger la biographie wikipedia de Harry Séguéla, peintre cévenol, qui a été trésorier du salon d'automne à Paris de 1973 à 1981. D'après son livre de mémoires, il démissionne en 1981 même temps que le président Mac Avoy. En 1982, toujours d'après son livre de mémoires, le nouveau président est Brayer. Références du livre de Séguéla : De Mistinguett au Louvre, mémoires de Harry Séguéla. - [Paris] (26 Av. d'Eylau, 75016 ) : H. Séguéla, 1999 (30-Le Vigan : Impr. Clément). - 192 p]. DL 02-10566. - 759.4 (21) Séguéla, Harry (1921-….) -- Biographie BN 38812447 notice au format Unimarc ISO-2709 02-15591.

Jusque là d'accord . Mais là où je ne comprends plus, c'est la suite : d'après Harry Séguéla, le salon 1982 fut "une belle pagaille dans l'organisation", de plus "Brayer fut atteint d'une hémiplégie" tant et si bien que " Mac Avoy redevint président". Le livre semble indiquer que la rappel de Mac Avoy a été rapide (dès 1983 ?)

- mais d'après la page Brayer de Wikipedia, si je comprends bien (la rédaction n'est pas très bonne) Brayer aurait été président du Salon 5 ans à partir de 1981. Ce n'est plus pareil.

Ces deux informations me laissant dubitatif, je fais de nouvelles recherches et je trouve sur Wikipedia :

- Michel Henry : En 1983, il est Président du Salon d'Automne.

Là, je ne comprends vraiment plus .

Pouvez-vous éclairer ma lanterne ? --jean-louis venet (d) 14 novembre 2012 à 21:05 (CET)

Comparaison cinquième génération des console jeux

Dans la cinquième génération des console ou comparaison des console il ni a pas de programmateur amateur es se que vous pouvais le mettre sur la ps1 n64 sega saturn svp — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Segat (discuter), le 14 novembre 2012 à 23:18 (CEST)

Moi y'en a vouloir  ►  Moi je veux

Chère visiteuse, cher visiteur, nous regrettons, mais nous n'avons pas compris votre question. Sachez tout de même que la réponse ultime est 42. Si cela ne répond pas à votre question, nous vous invitons à reformuler celle-ci de manière claire et néanmoins courtoise, afin que nous puissions tenter d'y répondre.

--Serged/♥ 15 novembre 2012 à 07:44 (CET)

Voilà à quoi mène l'abus des consoles de jeux, en lieu et place des saines lectures d'autrefois. Oblomov2 (d) 15 novembre 2012 à 08:42 (CET)

En plus des problèmes d'orthographe et de grammaire, il y a celui du vocabulaire : ceux qui créent des programmes sont des programmeurs. --Milena ^{(Parle avec moi)} 15 novembre 2012 à 10:04 (CET)

Le mystère des goélands de la Barbade

Salut! Bonjour tout le monde. Je revient de vacance à la Barbade et je me suis étonné qu'il n'y ait pas de goélands à la Barbade. Aucune des personnes et guides locaux interrogés n'ont été capable de me répondre pourquoi! quelq'un sur ce site saurait il me dire pourquoi? D'avance merci. Un touriste curieux 14 novembre 2012 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 64.111.86.39 (discuter), le 14 novembre 2012 à 23:39 (CEST)

Voir Faune de la Barbade comme point de départ. Ce sont plutôt des oiseaux à l'aise en zones froides ou tempérées, d'après en:Gull, "They are less common on tropical islands, although a few species do live on islands such as the Galapagos and New Caledonia." Il doit y avoir une concurrence ou une pression trop forte sur leur niche écologique. A choisir : trop de concurrence pour les sources de nourriture terrestres ; eaux pas assez poissonneuses pour la pêche en mer ; pas d'endroits propice à leur zone de nidification collective sur une île tropicale basse... Biem (d) 15 novembre 2012 à 04:06 (CET)

d'où sort l'argent

Bonjour Lorsqu'une banque est dévalisée, et que l'argent n'est pas retrouvé. Qui rembourse l'argent à la banque pour le cas échéant le rendre à ses clients. Une assurance ou plutôt des assurances, la banque nationale imprime de nouveaux billets pour les remplacer ? Comment c'est supposé se passer ? Merci --Kkbs (d) 15 novembre 2012 à 17:21 (CET)

Hello

En toute logique, c'est l'assurance qui rembourse. Pour ce qui est des billets, ca n'est pas un gros problème, puisque les transactions se font par écrit (ordre de virement ou chèque par exemple). Dans tous les cas, le nombre de billets varie peu, puisque, en pourcentage, une banque contient peu de billets par rapport à ce qui circule (encore plus depuis l'euro). En cas de gros manque le banque nationale en ré-imprime, et sinon, en toute logique les billets volés vont retourner sur le marché et donc ré-alimenter le circuit. Mitch-Mitch 15 novembre 2012 à 18:20 (CET)

Précisions, à toutes fins utiles, les comptes courants ne correspondent plus à des coffres physiques où des billets sont stockés. Donc quand une banque est dévalisée, c'est la trésorerie liquide (les billets que la banque utilise dans son fonctionnement quotidien) de la banque qui est volée, pas les comptes des clients. Après, il est possible de louer des coffres-forts dans des banques mais c'est généralement pour y stocker des objets de valeur et dans ce cas la banque indemnise le client, et a sans doute une assurance qui la couvre. --JoleK (d) 15 novembre 2012 à 18:42 (CET)

À la fin des fins, c'est quand même le client qui paye, puisque c'est grâce à l'argent qu'il lui prête ou aux intérêts sur celui qu'elle lui prête que sa banque fait son beurre, ergo c'est l'argent du client qui permet à la banque de se payer une assurance. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 novembre 2012 à 08:06 (CET)

Oui, enfin c'est le même principe pour le client du supermarché qui paye le vol, l'abonné du journal qui paye la fauche, l'acheteur du bouquin qui paye les erreurs d'estimation des volumes qui partent au pilon, etc. Le client paye autant que les salariés ou les actionnaires, puisque les coûts directs ou indirects de la fraude ou du vol font partie du bilan de l'entreprise ; à ma connaissance, ils ne sont pas répercutés mécaniquement sur les prix de facturation au client. Par exemple, je ne suis pas sûr que les supermarchés ajustent la marge en fonction de la fréquence des vols sur chaque article... Arnaudus (d) 16 novembre 2012 à 11:30 (CET)

Je suis assez d'accord, mais il y a tout de même une différence entre les banques, les sociétés d'assurance et toutes les professions qui sont des intermédiaires pour une transaction financière, et les autres types de commerces : la « matière première » comme la « matière transformée » c'est l'argent, d'où, le profit d'une banque n'est que la part qu'elle prélève sur le fruit des fonds qu'on lui confie, et non la différence entre ce qu'a coûté l'achat ou la fabrication d'un bien vendu et ce qu'a rapporté sa vente. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 novembre 2012 à 12:17 (CET)

Non a priori c'est le même mécanisme. En s'en tenant à l'activité de crédit et en simplifiant (pas de titrisation). Il y a un cout de la ressource financière utilisée - pour une banque généraliste un mixte de dépôts rémunérés ou non et d'emprunts sur le marché financier dont le cout est majoré par les obligations réglementaires relatives aux réserves financières (cf Bâle II) - des couts de fonctionnement (système d'information, réseau d'agences, back office), un cout du risque de contrepartie (les clients qui font défaut), de risque opérationnel (erreurs internes, Kerviel, holds up, etc...), de risque de change, etc... et au bout un prix de vente - le taux d'intérêt proposé pour le crédit. La marge de la banque sur son activité crédit est ce qui reste du produit de la vente (intérêts et commissions) après en avoir déduit tout le reste. Pline (discuter) 17 novembre 2012 à 00:41 (CET)

bonjour, au fond si je comprends bien, un vol même important n'a au final pas une grande importance au niveau de la banque ni de ses clients. Juste des chiffres qui passent dans le presse et puis basta. C'est du propre Merci à vous pour cet éclairage particulier.--Kkbs (d) 17 novembre 2012 à 16:05 (CET)

C'est comme une entreprise normale, avec une envolée des couts si la banque se protège mal (sans parler de problèmes de personnel : les personnes en agence surmontent un braquage, mais lorsqu'on leur colle un pistolet sous le nez pour la deuxième fois elles ont en général un peu de mal à s'en remettre). Les braquages internes façon Kerviel, ne sont pas couverts et se répercutent directement sur les résultats.Pline (discuter) 17 novembre 2012 à 21:51 (CET)

ONG algériennes

Bonjour, je voudrai savoir quelles sont les Organisations Non Gouvernementales (ONG) algériennes et leur impacts sur les citoyens.

voici par exemple :

• Association algérienne de lutte contre la corruption (AACC)
• Ligue algérienne de défense des droits de l’homme(LADDH)
• Programme Joussour ou PCPA Algérie

pour plus d'organisations, voir la liste des ONG algérienne dans cet annuaire de portail-humanitaire.org

--Moulins (d) 15 novembre 2012 à 22:38 (CET)

Il est difficile d'évaluer l'impact des ONG sur la société algérienne, si elles en ont un (j'imagine que vous devez penser à un impact politique ou en terme de libertés publiques). Parce que si officiellement, l'Algérie est une république depuis 1962, le pluripartisme date seulement de 1989 et l'exécutif y est très fort (le président cumule également la fonction de chef des armées et de ministre de la défense, par exemple) voir par ici. Et il est plus ou moins notoire que le pouvoir est sous l'influence de généraux qui n'ont pas de mandat électif. De plus, c'est un pays qui sort à peine d'une guerre civile, ce qui a contribué à bloquer le développement de la société civile et des libertés publiques.

Quoiqu'il en soit, vous pouvez aussi regarder du côté de la liste des ONG reconnues par l'ONU. Cordialement. --JoleK (d) 16 novembre 2012 à 14:40 (CET). Et salut Moulins, au passage

Médaille d'Or de la Société d'encouragement pour l'industrie nationale

Bonjour Madame, Monsieur, Je souhaite connaître la composition métallurgique de la médaille d'Or de la Société d'encouragement pour l'industrie nationale. J'ai lu l'article conc. la société et l'attribution d'une médaille. Mais nulle part je trouve la composition du métal utilisé (18 carats or ?) Merci par avance pour votre réponse.

Salut. M'est avis que cette médaille doit être du même genre que les médailles olympiques : « Première place : composée d'argent (teneur minimale : 92,5% d’argent) recouverte d'au moins 6 grammes d'or pur ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 novembre 2012 à 10:15 (CET)

Casa Royalle de Faudoas

Aonde está referenciado na história de França, a ligação de Royalle de Faudoas, aonde está referenciado a casa que iniciou com o reino de França, com Hugo Capeto & Roberto Ier ?

Eu possuo registo de um livro de 1724 sobre os reis de França e não encontro qualquer referencia, é incompreensível. Ligações a Luxemburg, Kiev, Inglaterra, Navarra, Espanha e França

o meu contacto : no email adress on wikipedia (caution against spam) Ursus (d) 16 novembre 2012 à 08:27 (CET)

Les Faudoas sont une vieille famille gasconne mais je ne connais pas le rapport, s’il y en a, avec la royauté française. Voir ici [1] ? Morburre (d) 16 novembre 2012 à 09:28 (CET). Est-il question de Réale de Faudoas (XIVe s.) [2] ? Il semble que la source soit une publication portugaise, pas confirmée par d’autres sources.

Cuisine Égypte antique

Bonjour. Je ne parviens pas à mettre sur la main sur une source qui parle de « livre(s) de cuisine » dans l'Égypte antique/ancienne. N'aurait-on retrouvé aucun papyrus contenant une liste (même courte !) de recettes alimentaires ? Merci pour vos recherches... Amclt, Égoïté (d) 16 novembre 2012 à 08:48 (CET)

M'semblait bien avoir entendu quelque chose de cet ordre sur ma radio préférée : « La cuisine des pharaons » où l'on peut lire que si « la documentation iconographique de l’Egypte ancienne nous permet de connaître d’une manière assez précise la préparation des denrées essentielles », en revanche « en l’absence de véritables recettes culinaires, on en est réduit à deviner quels modes de cuisson étaient privilégiés et quelles étaient les proportions des ingrédients ». Mais donc, il y a le bouquin de Pierre Tallet, La Cuisine des pharaons (ISBN 978-2742745203), probablement plein d'enseignements – mais non pas plein de recettes... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 novembre 2012 à 09:18 (CET)

Un autre résumé du même livre Cuisinons comme les pharaons !.--Doalex (d) 16 novembre 2012 à 11:37 (CET)

… et le far à On est nettement pire à Mide ! — Hautbois ^[canqueter] 16 novembre 2012 à 12:04 (CET) (… hein ! quoi ! non, non, même pas honte )

Râaaah si vous, vous ne trouvez pas mieux que moi... (Non je n'ai pas honte ! Et j'ajoute à l'intention de Hautbois - On n'étant pas loin - que nous avons toujours râlé, au musée, de n'avoir pu acheter la merveilleuse publicité pour la « viande d'Humain » que possédait un boucher de Villers-le-Temple. Le monstre n'a jamais voulu nous la céder...) Égoïté (d) 16 novembre 2012 à 13:36 (CET)

R^m

Dans un rapport français (dans une liste allemande de morts de guerre 1914/17) se trouve:

de R^m Otorn

Le petit "m" est deux fois souligné.

Qu'est-ce que veut dire cette abbreviation? 62.241.105.170 (d) 16 novembre 2012 à 12:56 (CET)

Bonjour, peut-on en savoir un peu plus sur le contexte? ou peut-être avoir la copie du document? Mitch-Mitch 16 novembre 2012 à 13:10 (CET)

Cela me fait penser au grade de Rittmeister (l'équivalent de capitaine de cavalerie) mais je ne sais pas si ça a un rapport. --JoleK (d) 16 novembre 2012 à 14:18 (CET)

'scusez le retard: Voilà, le petit scan à droite. 62.241.105.170 (d) 16 novembre 2012 à 16:04 (CET)

… mais le R, n'est-ce pas plutôt un K ? K^mcorrespond par exemple au de:Kriminalmeister grade correspondant en gros à sergent dans la police allemande ? — Hautbois ^[canqueter] 16 novembre 2012 à 20:05 (CET)

Non, c’est bien un R. Les Allemands eux-mêmes n’ont pas l’air de savoir. Le Ltn qui suit indique « lieutenant », alors Rm ne serait pas un grade mais un qualificatif comme Reverendissimus (très vénérable ou honorable) qui fait plus penser à un ecclésiastique qu’à un militaire. Morburre (d) 17 novembre 2012 à 16:31 (CET)

… heu, sans vouloir insister sur ce cas , Kapellmeister ? — Hautbois ^[canqueter] 18 novembre 2012 à 08:49 (CET)

On n’explique pas non plus le de qui n’est pas un mot allemand : une particule étrangère, séparée du nom ? Ou une famille tellement connue qu’on en a abrégé le nom : les « de Rm-Otorn » ? Morburre (d) 18 novembre 2012 à 11:26 (CET)

Moi aussi, j'avais pensé à un K, mais l'empattement en haut à gauche de la lettre semble aller de pair avec la calligraphie de la lettre R et être absent de celle d'un K. L'évasement qui fait penser à un K doit être lié à un mauvais scan. --JoleK (d) 18 novembre 2012 à 12:55 (CET)

prononciation du mot bled

Bonjour,

Quelle doit-être la prononciation du mot bled en tant que céréale?

Merci d'avance pour la réponse — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.13.48.160 (discuter), le 16 novembre 2012 à 13:50

Selon l'entrée du mot blé ici [3] on lit « Prononc. ET ORTH. : [ble]. Enq. : /ble/. Fér. Crit. t. 1 1787 : ,,on écrivait autrefois Bled et quelques-uns l'écrivent encôre de même.``; cf. aussi Fér. 1768 : ,,C'est ainsi qu'on écrit ordinairement ce mot [blé] quoique l'étymologie exige qu'on écrive bléd.`` (cf. aussi Besch. 1845 et Lar. 19e: ,,blé autrefois bled``). Littré : ,,on a dit blée au féminin comme en italien``. » .--Doalex (d) 16 novembre 2012 à 15:55 (CET)_ Pour être plus précis personnellement je pense qu'il faut dire /ble/ sans tenir compte du d final comme pied /pje/ .

Tarot français joué en Suisse?

Bonjour! En Suisse, il y a deux jeux de la famille du tarot, nommés Troggu (au Haut-Valais) et Troccas (aux Grisons). Mais est-ce que aussi le tarot français joué en Suisse romande par un nombre considérable des joueurs? --KnightMove (d) 16 novembre 2012 à 17:07 (CET)

Un forum ici [4] avec une allusion au tarot et à la Suisse romande (voir le post du lundi 26 oct 09, 20:02) avec d'autres liens dont Card games in Switzerland. --Doalex (d) 16 novembre 2012 à 18:52 (CET)

… (Édith) si tu lis l'allemand : de:Troggu et de:Troccas. Sinon un petite trad. (à réadapter) : Troggu et Troccas. — Hautbois ^[canqueter] 16 novembre 2012 à 18:58 (CET)

… ou en anglais (site Card Games) : troggu et troccas. — Hautbois ^[canqueter] 16 novembre 2012 à 19:12 (CET)

éléments constitutifs d'un Etat

Bonjour,pouvez vous me citer et expliquer les différents éléments constitutifs d'un Etat? Quelle est l'impact de la reconnaissance par un autre Etat ? Quelle est la difference entre l'autodtermination et la secession au plan juridique et au plan politique merci --BOCKO PREMIER (d) 1

Salut. Une question qui semble mériter un bandeau {{Devoirs}}. Et bien, comme on dit ici, suivre les liens bleus. Au fait, il y a aussi l'État-nation (désolé, cet article est bâclé), pour les types d'États contemporains les plus courants. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 novembre 2012 à 18:10 (CET)

comparaison franc maçonnerie et illuminati

bonjour,pouvez vous m'éclaircir sur les points communs et divergents entre la franc maçonnerie et les illuminati.
Le message qui précède a été déposé par BOCKO PREMIER (d) 16 novembre 2012 à 18:13 (CET)

Salut. Bien sûr, et c'est très simple. Les « illuminati » (en ce cas, je présume que tu te réfères aux Illuminés de Bavière, les autres sortes d'« illuminés » n'ayant pas grand chose en commun avec les francs-maçons) formaient au départ un groupe où l'organisation primait sur les objectifs, les franc-maçons, tout à l'inverse, font primer les objectifs sur l'organisation. Mais comme souvent quand des illuminés (là j'emploie le terme dans son acception ordinaire de « doux dingues ») croient réinventer l'eau chaude, très vite quelqu'un entre dans le groupe et change tout ça. Clairement, après l'arrivée de Knigge et pour le bref temps qui lui restait à exister, le mouvement qui, après ses tentatives d'entrisme dans la franc-maçonnerie commençait déjà à converger avec cette mouvance le fit tout-à-fait. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 novembre 2012 à 18:44 (CET)

"Censure" en Chinois (ou autre langue à idéogrammes)

审查 !

Devant censurer des textes sur un site web, je cherche comment remplacer le texte "caviardé". Une idée, c'est de remplacer chaque caractère effacé par un idéogramme signifiant "censure" (ou approchant) en chinois. Ça existe en un caractère ? (je ne connais pas du tout le chinois...) --Serged/♥ 16 novembre 2012 à 19:07 (CET)

… 纂 (réf… : http://translate.google.com/?hl=fr&tab=wT#fr/zh-TW/caviarder ). — Hautbois ^[canqueter] 16 novembre 2012 à 19:25 (CET)

Salut, vilain censeur Google est ton ami : 審查 (en traditionnel) nous dit le module de traduction pour censure, ou bien 审查 (en simplifié - enfin, prétendument simplifié ) -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 novembre 2012 à 19:26 (CET)

… mais la censure n'est-elle pas une simplification de l'écriture ? — Hautbois ^[canqueter] 16 novembre 2012 à 19:33 (CET)

Merci ! Mais y'a-t-il un sinisant dans la salle pour confirmer ? (et je préférerais en un seul caractère pour simplifier). --Serged/♥ 17 novembre 2012 à 11:13 (CET)

Il y en a probablement un, pas moi en tout cas mais je crois avoir obtenu une confirmation indirecte que la proposition pour « censurer » est correcte : quand on inverse et qu'on passe 審查 comme texte à traduire, la réponse est « examiner » ; quand on inverse de nouveau et qu'on cherche pour « examiner », la réponse est 檢查. La traduction dans le sens chinois-français pour « censurer » serait donc censurée, ce qui semble cohérent -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 13:26 (CET)

Blague à part, j'ai fait un test qui me semble affermir le résultat : j'ai fait une demande de traduction de la version locale de « censurer » dans plusieurs langues, et à chaque fois j'obtenais 審查. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 13:33 (CET)

Autre solution, les pictogrammes, comme le caractère Unicode 9988 (2704h) qui donne ✄, ou le 9762 (2622h) qui donne ☢, ou bien le 9889 (26A1h) qui donne ⚡, ou en version ironique le 9851 (267Bh) qui donne ♻, ou dans le genre « censure peace & love » le 9774 (262Eh) qui donne ☮. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 16:57 (CET)

Mes collègues me disent, en un seul mot, 删 (pinyin : Shān) = supprimé ou 省 (pinyin : Shěng) = retiré (mais difficile à comprendre sans contexte, prends plutôt le premier). _Bertrouf 19 novembre 2012 à 02:48 (CET)

Pas drôle... origine de l'image

de quelle édition ?

Re-bonjour. Les importateurs/téléverseurs d'images ne donnent parfois pas suffisamment d'information sur l'origine de l'illustration... Celle-ci, par exemple, est sans aucun doute dans le domaine public mais... de quelle édition du Viandier vient-elle ? Je ne trouve pas... . Merci pour vos réponses, Égoïté (d) 16 novembre 2012 à 19:20 (CET)

déplacé car conflit d'éd. Égoïté (d) 16 novembre 2012 à 19:22 (CET)

Le cuisinier Taillevent. - (Toulouse : J. de Guerlins, circa 1518-1520). - Sign. a-c. : car. goth. ; petit in-8. - BnF, Rés. Z-2754., page 6 du fichier pdf (volume incomplet) = Vicaire, col. 825-826 = Pichon et Vicaire, imprimé XI = Brunet, t. V, col. 647. Je note que la description et la datation de cet exemplaire est très approximative (à vérifier dans Vivre au Moyen Âge, 2002, p. 271). D'après les taches toujours visibles sur la page en question, il me semble bien que l'image de Commons provienne de Gallica. Bonne journée Égoïté. Piero (d) 17 novembre 2012 à 04:45 (CET)

Grand merci Piero ! Je ne peux malheureusement pas voir les liens que tu me donnes : Gallica a des problèmes... J'y retournerai plus tard.

Ceci dit, pourrais-tu (ou une autre pythie pourrait-elle) trouver combien d'éditions (en ordre de grandeur, pas au chiffre près ) du Viandier (tous titres confondus) ont existé jusqu'à nos jours ? Égoïté (d) 17 novembre 2012 à 08:37 (CET)

C'est marrant j'ai vu l'ouvrage indiqué par Piero mais le temps de comprendre comment visualiser, j'étais allé voir directement les ouvrages numérisés, ce qui rejoint peut-être ta question en regardant déjà notre page Viandier de Taillevent ou la page http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb31429237p ensuite c'est plus compliqué (pour moi, je précise) tu cliques sur Taillevent →Voir les notices→Valider. --Doalex (d) 17 novembre 2012 à 10:15 (CET)

Grand merci Doalex ! (et surtout pour le mode d'emploi ! ) Égoïté (d) 17 novembre 2012 à 13:05 (CET)

D'après James Prescott (en 2005) When printing was introduced it went through at least 15 editions between about 1490 and 1604. C'est tout ce que je sais. Bonne continuation pour tes recherches, Égoïté. Piero (d) 19 novembre 2012 à 08:44 (CET)

Je voudrais juste ajouter que Google permet de chercher par image. Cela vous aidera à trouver l'origine d'une image. Pour ton image voila ce que j'ai trouvé [5] Rabah201130 (d) 19 novembre 2012 à 09:46 (CET)

Francois Robert Zacot

Pourquoi aucun article sur cet anthropologue : Francois Robert Zacot ?

voir itw : http://www.maxkohn.com/autres1.html http://www.evene.fr/celebre/biographie/francois-robert-zacot-22013.php — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Plumedazor (discuter), le 16 novembre 2012 à 22:41 (CET)

Faut voir... Si vous pensez qu'un tel article répond aux critères de WP:Admissibilité (en particulier WP:Notoriété des personnes#Scientifiques, universitaires ou même WP:Notoriété des personnes, n'hésitez pas!

Nous vous remercions pour votre suggestion. Lorsque vous pensez qu'un article devrait être amélioré, n'hésitez pas à faire vous-même les changements nécessaires. Wikipédia est une encyclopédie basée sur un système wiki, que n'importe qui peut éditer en suivant le lien Modifier situé en haut de chaque page. La communauté des utilisateurs de Wikipédia vous encourage à être audacieux. Ne vous inquiétez pas pour les erreurs que vous pourriez commettre de bonne foi, elles seront probablement détectées et corrigées très rapidement par d'autres contributeurs. Si vous n'êtes pas sûr de la manière de modifier une page, vous pouvez lire Comment modifier une page ou vous entrainer dans le bac à sable. Les nouveaux arrivants sont toujours les bienvenus. Bien que cela ne soit pas obligatoire, vous pourriez trouver des avantages à vous créer un compte utilisateur. Bienvenue parmi les éditeurs de Wikipédia !

-- Xofc ^{[me contacter]} 17 novembre 2012 à 10:28 (CET)

Il m'a tout l'air d'entrer dans les critères, avec ce problème que ça ne suffit pas pour créer un article, encore faut-il avoir matière à le nourrir et là, c'est beaucoup moins évident... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 13:14 (CET)

compte youtube

Bonjour, Pouvez vous me dire si le compte http://www.youtube.com/user/raspail2 est le compte officiel de Jean Raspail? Visite fortuitement prolongée (d) 16 novembre 2012 à 23:18 (CET)

Sorry Visite fortuitement prolongée, mais tu penses que ta question est réellement encyclopédique ? Égoïté (d) 16 novembre 2012 à 23:25 (CET)

Affirmatif. Bizarrement, j'ai soudainement l'envie d'ajouter un autre {{Officiel}} dans Jean Raspail#Liens externes. Et pour cela je dois savoir si http://www.youtube.com/user/raspail2 est un compte officiel ou pas. Visite fortuitement prolongée (d) 16 novembre 2012 à 23:31 (CET)

Salut, Visite. Et bien, n'y a-t-il pas moyen de contacter le détenteur du compte pour le lui demander, ou de faire cette demande sur le site officiellement officiel pour s'assurer que l'autre n'est pas un foné ? -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 00:24 (CET)

Sans vouloir insister, la remarque d'Égo est pertinente nous ne vérifions pas l'identité des personnes qui possèdent un compte sur YT et comme Olivier le suggère, c'est un travail à effectuer hors de l'Oracle par toi-même.--Doalex (d) 17 novembre 2012 à 10:38 (CET)

D'accord. Merci pour vos réponses. Visite fortuitement prolongée (d) 18 novembre 2012 à 22:32 (CET)

Idéologie de New York

Bonjour,

je souhaiterais savoir de quelle idéologie la ville de New York témoigne ?

Je vous remercie par avance de votre réponse et du temps accordé à celle-ci,

Au revoir ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.202.170.52 (discuter), le 17 novembre 2012 à 08:31

Salut. De l'idéologie proto-libérale des Provinces-Unies, à sa fondation comme Nouvelle-Amsterdam, de l'idéologie belliciste et expansionniste du Royaume-Uni par la suite, enfin de l'idéologie polymorphe et assez pragmatique des Pères fondateurs. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 10:07 (CET)

Merci, -O.- ♦ -M.- ♦ -H.-, mais je souhaiterais plutôt savoir comment elle en témoigne ! Ma question était mal formulée ! Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre !

Salut encore. Plutôt que mal posée ta question est étrange. Une ville normale, c'est-à-dire qui n'est pas née d'une décision politique concertée, comme Akhetaton, Washington, Brasilia, Évry ou Naypyidaw, ne témoigne pas d'une idéologie particulière. Pour bien des villes les plus anciennes des États-Unis construites du temps des Treize colonies ou un peu avant, au départ elles répondent certes à un projet politique et en ce sens, à une certaine idéologie, mais très vite elles ont rejoint le lot commun et évolué sans répondre à une idéologie particulière, au gré de ce qu'en firent les nouveaux immigrants, qui avaient d'autres motivations que les fondateurs de ces États.

Il existe encore des villes « idéologiques », c'est-à-dire correspondant toujours à leur projet initial, aux États-Unis, comme les communautés amish ou, dans un autre genre, comme Las Vegas, mais on ne peut guère le dire des grandes métropoles des États de l'Est, y compris de la capitale Washington où si le gouvernement fédéral reste le premier employeur avec un quart des emplois il n'est plus l'employeur majoritaire, ce qui la rend moins singulière.

Pour New York, ce que je disais des motifs idéologiques des fondateurs de la Nouvelle-Amsterdam, et de ceux des Anglais juste après qu'ils s'en sont emparés, pour n'être pas faux ne fait pas strictement de cette ville la représentante ou le témoin de ces idéologies. On pourrait dire que, par son rôle central dans l'économie mondiale, elle « témoigne » de l'idéologie globale mais je ne suis pas sûr que ça ait un sens, toutes les grandes métropoles du monde « témoignent » de la même chose et au bout du compte, tous les États qui participent de manière significative à cette mondialisation en témoignent sur une large part de leur territoire.

Conclusion, je ne suis pas certain qu'il y ait une réponse consistante à ta question. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 21:58 (CET)

Peut-être pensait-il à quelque chose du côté de l'architecture ou de l'urbanisme ? Mais même dans cette perspective, il n'est pas évident que quelque chose se dégage. --JoleK (d) 18 novembre 2012 à 12:58 (CET)

Il y a peu de temps Arte a diffusé en 5 parties un documentaire sur l'histoire de New York (c'est aussi le titre en français) qu'on peut retrouver sans difficulté sur le web fort bien illustré et commenté, les titres de chaque partie éclaire déjà le sujet: 1/5 - Campagne et ville, 2/5 - Ordre et désordre, 3/5 - Soleil et ombre, 4/5 - Pouvoir et peuple, 5/5 - Cosmopolis. Documentaire de Ric Burns en:New York: A Documentary Film en 8 parties dans son intégralité.--Doalex (d) 18 novembre 2012 à 16:07 (CET)

Voir aussi WP:Oracle/semaine 12 2013#New York. -- Xofc ^{[me contacter]} 25 mars 2013 à 07:30 (CET)

ordre matériel

Bonjour madame, Monsieur, je découvre que Wikipédia est indépendant, pour fonctionner vous faite appel aux lecteur de votre site pour une cotisation volontaire pour péréniser celui-ci. Si je vous cette question, c'est que depuis quelques temps je reçoi sur ma boite Mail des demandes comme la votre !!!!! je me demande le bien fondée de toutes ces demandes!!! Comment avez-vous matérielment fait jusqu'à ce jour, dans un premier temps pour créer ce site et jusqu'a maitenant. je peut comprendre votre problèmatique à poursuivre votre activité. Vous être pas sans savoir que mode de dialogue (par mail), ne permet pas connaitre la légitimité de la conversation, ce n'est pas ces mots échangés sur un clavier qui vont me faire basculer vers une donation justifiée,

Merci de me prouver votre bonne foie de votre solicitation, je ne souhaite pas assouvire les prétendus besoins de personnes incorrecte et dont l'unique volontée est soustraire de l'argent à des gens de bonne foie,

Dans l'attente de votre réponse, Cordialement Cassard Yvon

Avez-vous reçu une demande de don par mail ? Je ne savais pas que Wikimédia ou Wikipédia se livrait à ce sport. Moi, ça ne m'est jamais arrivé. Oblomov2 (d) 17 novembre 2012 à 09:43 (CET)

La question, où est-elle ? La seule valable est celle de Oblomov2, pour le reste à l'approche des fêtes, vous pouvez recevoir éventuellement des sollicitations (hors wikipédia) directement par mail (donnez-nous des exemples ?) ce qui est rare et encore plus rare d'y répondre.--Doalex (d) 17 novembre 2012 à 10:51 (CET)

Pour plus d'informations, lire wikimediafoundation.org#Questions fréquemment posées (c'est moi qui ai ajouté le 's'!). Je me demande si ceux qui ont déjà donné ne sont sollicités par mail? À ma grande honte, je l'ignore... -- Xofc ^{[me contacter]} 17 novembre 2012 à 10:58 (CET)

Bonjour. Autant que je sache, la Wikimedia Foundation ne fait pas de sollicitations par courriel, sauf dans le cas où l'on s'est inscrit à liste de diffusion, donc toute demande qui viendrait par ce biais est douteuse, mieux vaut passer par le site de Wikipédia, cliquer sur le lien pour les dons et voir la procédure à suivre.

Pour les demandes venant ou semblant venir d'autres organismes, associations ou fondations que la Wikimedia Foundation, ma recommandation est tout aussi valable : ne jamais répondre directement à une sollicitation par courriel, et si on a idée de faire un don, toujours en passer directement par le site de l'organisation qu'on veut aider. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 13:04 (CET)

Bonjour, je rejoins mes collègues, Wikipédia ne fait pas de demande par email. Toute demande de ce type est hautement suspecte, pour la raison évidente que Wikimédia n'a pas l'email de ses lecteurs. Pour les campagnes de dons sur le site, le lien est donné plus haut. Une partie importante des sommes vont à la maintenance des serveurs et au paiement de la bande passante, ressource fort chère sur un site de cette taille. v_atekor (d) 23 novembre 2012 à 16:29 (CET)

Demande de vérification

Bonjour (re ) Je lis dans Archestrate : Archestrate est l'auteur du premier livre de cuisine grecque dans les deux premiers tiers du IV^e siècle av. J.-C., sous forme d'un poème épique auquel cinq noms ont été donnés par les Anciens : Gastronomia, Gastrologia, Opsopoïa, Deipnologia et Hedupatheia (ce dernier nom, Ηδυπαθεια, signifie Friandises).Les articles en anglais et italien ne donnent pas tous ces noms, la BNF non plus si je ne me trompe. D'où : d'où cette information pourrait-elle venir ? Est-elle correcte ? Merci déjà pour vos vérifications. Égoïté (d) 17 novembre 2012 à 16:29 (CET) qui replonge dans son boulot...

Salut Égoïté. Au début j'ai eu craint de ne pas pouvoir trouver la réponse, vu que l'ajout avait été fait par une IP, mais elle a eu le bon goût, à un moment, d'indiquer sa source. Plus tard, une non-IP, que je ne dénoncerai pas, a eu la mauvaise idée de retirer le lien, probablement au prétexte qu'il était mort, plutôt que de faire la chose intelligente, voir si le document était toujours disponible, ce qui est le cas (le site n'a pas disparu mais a changé de nom et de structure).

La source est un séminaire d'un truc très sérieux, l'Institut Européen d'Histoire et des Cultures de l'Alimentation, le compte-rendu de la séance du 8 novembre 2003, partie « Introduction à la séance 1 – Ressources, 1 : Textes et archives ». Les pages 5 et 6 en parlent avec une certaine précision, notamment pour les divers noms attribués au texte. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 17:34 (CET)

Mille mercis, Olivier.

Je pense qu'une explication est nécessaire car je vais probablement vous "embêter" encore beaucoup jusqu'à la mi-décembre : je suis embarquée dans un très gros travail qui doit impérativement être terminé le 12 du mois prochain (cours donné le 13) et je rame au point de vue temps. Donc je ferai, sans aucun scrupule, appel ici ou au bistro car d'une part ce travail servira ensuite à WP pour un article particulièrement indigent à l'heure actuelle (livre de cuisine pour ne pas le nommer ), et d'autre part mes demandes peuvent servir à améliorer immédiatement des pages WP ou Commons par des contributeurs qui auraient plus de temps que moi pour cela. D'ores et déjà, je vous remercie tous de votre compréhension, de votre patience et de votre implication. Égoïté (d) 17 novembre 2012 à 18:27 (CET)

Quel poisson est-ce en français ?

Bonsoir (pour changer !) Connaissez-vous ce poisson ? que Mithaïkos (voir en:Mithaecus préparait avec du fromage ? Merci traditionnel et sincère, Égoïté (d) 17 novembre 2012 à 19:03 (CET)

P.S. Pour ceux qui voudraient créer l'article sur Mithaecus : voici un lien intéressant de l'université d'Exeter. Égoïté (d) 17 novembre 2012 à 19:19 (CET)

peut-être la cépole commune ; JLM (d) 17 novembre 2012 à 19:20 (CET)

Pas d'article en français sur Mithaecus/Mithaikos pas trop étonnant, (ni en grec d'ailleurs), par contre pour le poisson chez nous on a que ça Cepolidae (poissons) et en cherchant bien sous la liste des genres on trouve sous Cepola le Cepola macrophthalma avec pour ce seul genre un article spécifique en 8 langues, je vous recommande le catalan (53 références, bibliographie 16 ouvrages et 7 liens externes). Je sais c'est un lien rouge en français, j'en prends note.--Doalex (d) 17 novembre 2012 à 20:24 (CET) Et jolies photos

Par contre on a un article sur le Wiktionnaire, wikt:cépole commune, et pas mal de trucs sur Google, dont de jolies images,

Ah ouais, on a déjà un lien vers les zoulies zimages -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 20:50 (CET)

Et aussi un lien vers le Wiktionnaire... Le Carabinier 17 novembre 2012 à 20:52 (CET)

Demande relayée auprès du Discussion Projet:Biologie/Le café des biologistes. - Cymbella (répondre) - 17 novembre 2012 à 21:51 (CET)

Je vous a d o r e ! Et le wikt. alors ! parvenir à faire d'un poisson de moi inconnu, un aliment, une jarretière et une demoiselle à la fois… j'en rosis (de plaisir) ! N'empêche que je me vois mal demander à la responsable du supermarché (ben oui y a pas de poissonnerie digne de ce nom à moins de 25 km de chez moi... ) : "J'aimerais une cépole, SVP." Dites-moi vite le résultat de la même question dans votre région ! Merci à tous et à Cymbella pour le relai . Égoïté (d) 17 novembre 2012 à 22:51 (CET)

PS : dans les remerciements, j'ai oublié TED pour Cepola macrophthalma Égoïté (d) 17 novembre 2012 à 23:01 (CET)

Je t'en prie, Égoïté ! J'ai seulement créé une ébauche assez vide, et il y aurait plein d'info à traduire depuis l'article en anglais. TED 18 novembre 2012 à 02:08 (CET)

@Égo en recherchant d'autres indications pour aider TED je suis tombé sur La Gastronomie Hellénique et il y a une section poisssons et une mention de la cépole.--Doalex (d) 18 novembre 2012 à 12:02 (CET)

Merci Dom. je ne connaissais pas et garde précieusement. Égoïté (d) 19 novembre 2012 à 09:47 (CET)

Siège du Hamas sur la page en français

Bonjour,

Sur la page Hamas est précisé que le siège du Hamas est au Qatar, alors que d'autres pages (dans d'autres langues) parlent de Gaza. Où est l'erreur ? Et éventuellement disposez-vous d'un lien, d'une référence sur la question ?

Un grand Merci. Et mille autres , au moins, pour le reste, l'encyclopédie libre.

Salut. Une recherche rapide sur le Net montre que tout le monde a raison, ça dépend de quoi on parle.

Le quartier général dont on a appris qu'il a été détruit récemment (à remarquer que c'est une vue de l'esprit : on avait appris la même chose lors de la précédente attaque israélienne d'envergure contre la bande de Gaza, le fameux « plan durci », et on l'apprendra de nouveau lors de la prochaine attaque sérieuse, d'où l'on peut en conclure que la supposée « destruction du QG du Hamas » est plus un argument de propagande qu'un fait, le véritable QG étant par nécessité autre chose qu'un bâtiment facilement destructible) est en réalité le siège du gouvernement du Hamas, hâtivement décrit comme « quartier général du Hamas » ou, pour les médias plus précis, « quartier général du gouvernement du Hamas », bref et pour le redire, le siège du gouvernement. Il y a probablement un quartier général opérationnel du Hamas dans la bande de Gaza mais donc, pour qu'il soit efficace il doit nécessairement ne pas être une cible facile, donc être ailleurs que dans un bâtiment dont on peut prévoir qu'en cas de conflit, il sera visé par les tirs ennemis.

Le quartier général au Qatar est, selon diverses sources, celui du « commandement général », qui était précédemment en Syrie, ce qu'illustre cette diff du 20/12/2011, qui s'est replié au Qatar en janvier, info répercutée tardivement le 15 novembre dernier. On peut imaginer sans peine les raisons qui ont poussé le Hamas à ne pas laisser son QG à Damas...

En conclusion, les deux infos sont correctes mais celle de WP:FR me semble plus exacte en ce sens que la véritable direction du Hamas me semble tout de même être celle du commandement général, donc son QG plus représentatif que celui opérationnel de Gaza. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 20:32 (CET)

Ah ben, je viens de m'apercevoir que depuis que cette opération a eu lieu, j'ai fait une erreur de compréhension, vu que j'ai toujours entendu son nom, et ne l'ai pas lu : en fait c'est l'opération Plomb durci. Au temps pour moi... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 20:36 (CET)

Formidable. WP est formidable. Merci pour la réponse. Plan ou Plomb, il ne devait pas faire bon traîner dans le quartier. À l'époque. C'est important quand même de préciser que le siège de ce gouvernement, ou de cette organisation, est dans un pays précis. Pour le pays en question surtout ! Et parce que si ce n'est pas le cas, ça oblige à se poser plein de questions sur qui ils sont, comment ils sont organisés, etc. Y a-t-il une source pour cette information, qu'il est au Qatar (à Doha ?) ? S'il vous plaît.

Merci.

Une recherche sur Google ramène pas mal de résultats en ce sens. Pour ton interrogation, il faut voir la chose ainsi : la partie de la Palestine mandataire telle qu'elle était après que la Transjordanie et future Jordanie fut autonomisée et placée sous l'autorité de Abdallah I^er de Jordanie est en état de guerre depuis environ 65 ans et, dans ce conflit, la partie nominalement sous la responsabilité de l'Autorité palestinienne est, depuis au moins 35 ans, dans une situation de faiblesse très grande en face de celle effectivement sous la responsabilité de l'État d'Israël. De ce fait, les principaux responsables politiques et militaires palestiniens en opposition ouverte avec Israël ont intérêt, pour leur propre sécurité, à ne pas rester sur le territoire de l'Autorité palestinienne, il n'est que de voir le nombre d'entre eux régulièrement tués ces dernières années.

Le Hamas est actuellement dans une situation similaire à celle où se trouvait l'OLP de 1969 à 1992, où son opposition active à Israël faisait que son siège ne pouvait être en Palestine, et fut établi d'abord au Liban puis après 1982, en Tunisie. Il est donc logique, dans cette situation, que le Hamas préfère, pour la sécurité de ses responsables, établir son quartier général hors de la Palestine. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 novembre 2012 à 22:29 (CET)

Merci, et d'accord. Mais je ne trouve pas de lien officiel affirmant que le siège de cette organisation considérée comme terroriste par l'Union européenne (WP) est hébergé par un émirat qui commerce avec elle (notamment avec la France) et qui a accès à son espace d'expression médiatique.

Tu ne trouveras pas non plus de lien officiel pour dire que le siège du commandement général du Hamas était à Damas il y a peu, donc dans un pays qui, à l'époque, commerçait avec l'UE (pour peu qu'il ne le fasse plus désormais, ce qui n'est pas de première évidence) et dont le dictateur était reçu avec tous les honneurs par ses dirigeants il n'y a pas si longtemps (pour mémoire, il était assis à la droite de Dieu Nicolas Sarkozy un certain 14 juillet). Il est notoire que dans la même ville de Damas, le FPLP qui figure « sur la liste officielle des organisations terroristes du Canada, des États-Unis d'Amérique et de l'Union européenne », a son quartier général ou plus exactement, qu'en cette ville se trouve son commandement général, mais la non plus tu ne trouveras rien d'officiel, et là aussi c'était le cas à l'époque pas si lointaine, même si elle fut brève, où la Syrie était redevenue fréquentable pour le Canada, les États-Unis d'Amérique et l'Union européenne.

Tes questions me donnent à croire que tu as une perception quelque peu manichéenne et, cela dit sans mauvaise part, un brin naïve des rapports internationaux. Or, lesdits rapports ça ne consiste pas en « les Bons contre les Méchants » : tant les membres de l'Union européenne que les États-Unis accueillent des organisations, groupes et mouvements, et donc leurs membres, et souvent hébergent leurs sièges, alors qu'ils sont considérés terroristes par la Chine, la Russie, parfois même par les É.-U. pour l'UE ou par l'UE pour les É.-U., et jusqu'à l'être dans tel pays de l'UE, pas dans tel autre, comme Batasuna, légal en France, illégal en Espagne (à remarquer incidemment, et là aussi ça laisse songeur sur ce que peut faire un État quand il s'agit de lisser ses rapports avec un autre État, Aurore Martin a été récemment livrée à l'Espagne par la France contre toutes les règles habituelles qui s'appliquent aux extraditions, puisqu'elle sera jugée en Espagne pour un fait que la France, plus que de ne pas le considérer illégal, estime légal). Bien évidemment, la Russie et la Chine rendent leur politesse à l'UE et aux É.-U., et se rendent réciproquement cette politesse. Ce qui n'empêche pas les bons rapports diplomatiques et économiques.

La question n'est pas d'héberger ou non tel groupe, tel individu considérés comme condamnables par un État partenaire, mais justement de ne pas le faire officiellement, ou si c'est officiel, d'avoir des arguties juridiques toutes prêtes pour rendre cette situation tolérable, sinon acceptable. N'oublie pas que la France héberge encore, actuellement, d'anciens activistes italiens poursuivis dans leur pays pour faits de terrorisme – mais en livre parfois certains, quand c'est politiquement rentable. Depuis l'accession au pouvoir de Hafez el-Assad en Syrie, cet État a été, tantôt allié de l'UE et des É.-U., tantôt « voyou » pour ces deux entités politiques, mais quelles qu'aient été leur relations, durant toute la période allant de 1972 à aujourd'hui, le FPLP y eut son siège, et toujours durant cette période ça resta toujours officieux. De même, depuis sa création le Hezbollah a, de notoriété publique, une base arrière en Syrie, mais au moins depuis la fin de la guerre du Liban, ça n'est plus officiel.

C'est là le secret : tant que ça n'est pas officiel, c'est acceptable. Raison pourquoi, alors qu'on connaissait la grande tolérance de l'Arabie séoudite et du Yémen envers Al Qaida, qu'on connaît la toujours aussi grande tolérance de l'Arabie séoudite et du Qatar pour les mouvements salafistes, tant leurs branches quiétistes que politiques ou djihadistes, et le soutien financier de longue date du Hezbollah des Frères musulmans par l'Arabie séoudite, tout ça n'empêche les États-Unis, qui ont pourtant inscrit certains de ces mouvements sur leur liste des organisations terroristes, d'entretenir avec ce États les meilleures relations.

Désolé d'avoir à te décevoir mais les rapports internationaux et la morale politique, ça ne fait pas spécialement bon ménage... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 18 novembre 2012 à 09:39 (CET)

Encore un grand merci O. Et encore une fois d'accord. Oui, je sais, "les rapports internationaux et la morale politique, ça ne fait pas spécialement bon ménage". Comme la politique telle qu'elle est aujourd'hui pratiquée se moque de la morale, de l'éthique. Il est grand temps que ça cesse. Il suffit de changer notre manière de concevoir et de pratiquer la Politique... Je vais donc me fier à cette info officieuse sur le Qatar, et l'utiliser avec précaution pour continuer d'avancer dans cette voie.

Déduction fiscale

Bonjour,

J'ai lu sur cet article que si vous faite un don à Wikimédia, après réduction d'impôts, un don de 30 € ne vous coûtera que 10,20 € et un don de 50 € seulement 17 €. Quelqu'un peut m'expliquer ça?

Cordialement. Rabah201130 (d) 17 novembre 2012 à 21:57 (CET)

Ben, en France, les dons à certains organismes (ong etc et visiblement wikipédia) amènent à une déduction fiscale pour les 2/3 de leurs montant. Donner, pour exemple, 30 euros à ces organismes amène, suite à déclaration du fait sur la feuille d'impôt, à 20 euros déduit du montant des impôts à payer. Autrement dit : on devait payer 1000 euros d'impôt, mais on a donné 30 euros pour wikipédia, en le mentionnant dans la déclaration d'impôts on ne doit plus que 980 euros aux impôts. Sinon il doit y avoir des effet de bord qui m'échappent qui font que les 10 € qui devrait être payés se transforment, par magie administrative, en 10,20 € ; mais ce n'est pas, je crois, l'essentiel. --Epsilon0 ε₀ 18 novembre 2012 à 03:51 (CET)

À mon avis, l'administration fiscale ne se casse pas trop la tête (si du moins une administration a une tête cassable) et fait un calcul au pourcentage sans décimale plutôt que par fraction, vu que 30*66% donne bien 19,8, reste donc 10,2. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 18 novembre 2012 à 06:05 (CET)

Mais ce n'est pas un crédit d'impôt, c'est une réduction d’impôt, ce qui fait que pour ceux qui ont des revenus faibles, si faibles qu'ils ne paient pas d'impôt sur le revenu, leur don de 30€ leur coûtent bien 30€  ; les "riches" peuvent infléchir l'usage de l'argent public, les "pauvres" non. --MGuf (d) 18 novembre 2012 à 11:13 (CET)

Exact. D'ailleurs on a parfois dans les commentaires de dons, des donateurs qui disent « je ne paie pas d'impôt mais je fais quand-même un don » (sous-entendu: je le fais par réelle volonté et non en partie pour la déduction) --Floflo (d) 18 novembre 2012 à 11:20 (CET)

Donc si vous n'êtes pas imposable et souhaitez néanmoins financer Wikipédia, donnez l'argent à une personne imposable qui fera le don en son nom et obtiendra la réduction d'impôt, qu'elle vous restituera. Ou pas. Oblomov2 (d) 18 novembre 2012 à 11:42 (CET)

Pour les personnes qui donnent beaucoup, il y a quand même une limite de la réduction d'impôts par ce biais (à 20% du revenu imposable). GabrieL (d) 19 novembre 2012 à 10:51 (CET)

Qu'est-ce qu'un Neak Oknha ?

(Transféré depuis s:Oknha, adresse e-mail retirée. --Pikinez (d) 18 novembre 2012 à 12:27 (CET))

Qui peut me dire ce qu'est un Neak Oknha au Cambodge puisqu'il est appelé "Excellence" Ce doit être un titre prestigieux . A t'il un rôle ? Y a t'il , comme on me l'a affirmé un passeport spécial ? une médaille ? merci à ceux qui connaissent. André FAGES

La seule source que j'ai pu trouver est ici. Cela semble être un titre honorifique, obtenu à la suite d'un participation matérielle ou financière au développement du royaume. --JoleK (d) 19 novembre 2012 à 21:12 (CET)

Nombre de conseillers municipaux par commune en France

Bonjour. J'essaie de clarifier les seuils de population pour les élections municipales françaises. Selon ce qui est écrit dans l'aspect législatif, quand il est évoqué le seuil de 3 500 habitants ou les différents seuils pour le nombre de conseillers municipaux, on se base sur la population municipale et non pas la population totale. Mais quelle est l'année de recensement qui a servi de référence pour les élections de 2008 ? Et quelle est celle qui devrait servir pour 2014 (si 2014 est confirmé) ? Et si une commune franchit un seuil (à la baisse ou à la hausse) durant les 6 années de la mandature, a-t-elle le droit de modifier le nombre de ses conseillers municipaux ? Père Igor (d) 18 novembre 2012 à 17:52 (CET)

Salut. Pour le recensement, c'est à la fois simple et compliqué. Comme le précise notre article, « les communes de moins de 10 000 habitants réalisent désormais une enquête de recensement exhaustive tous les cinq ans, à raison d'un cinquième des communes chaque année » ; le recensement retenu est le dernier mais pour savoir de quand il date pour une commune précise, il faut savoir à quel groupe annuel elle appartient. Pour ça, il faut connaître les listes des cinq années précédentes, car « chaque année, un décret établit la liste des communes concernées par les enquêtes de recensement au titre de l'année suivante » (Loi n° 2002-276 du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité, Article 156-VI).

Où ça se complique, l'article 29 du Décret n° 2003-485 du 5 juin 2003 relatif au recensement de la population dit :

« Si le chiffre de la population d'une commune telle que définie à l'article 20 est initialement inférieur à 10 000 habitants puis vient à égaler ou excéder ce seuil pendant deux années consécutives, les dispositions de l'article 27 s'appliquent à cette commune dans un délai maximum de trois ans suivant ce constat. «

« Si le chiffre de la population d'une commune telle que définie à l'article 20 est initialement supérieur ou égal à 10 000 habitants puis vient à se trouver inférieur à ce seuil durant deux années consécutives, les dispositions de l'article 28 s'appliquent à cette commune dans un délai maximum de cinq ans suivant ce constat ».

Ce qui implique que quelque part dans le maquis des lois, décrets et arrêtés sur le recensement, est prévu de recenser deux années de suite certaines communes normalement assujetties à un recensement quinquennal. Mais ça concerne le seuil des 10.000 habitants pour le recensement, non celui des 3.500 pour les élections municipales. Cela dit, si une commune passe le seuil des 10.000, à la hausse ou à la baisse, elle devrait gagner ou perdre deux conseillers à l'élection suivante, ce qui n'est pas un droit mais un devoir. En revanche, si c'est bien ta question, ce franchissement ne changera rien à l'assemblée municipale en cours, on serait dans le cas ordinaire pour une élection où les changements (modification du mode d'élection, du nombre d'élus, redécoupage des circonscriptions...) ne s'appliquent qu'au scrutin à venir. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 19 novembre 2012 à 03:34 (CET)

Bonjour Père Igor et Olivier

Pour 2008, c'est le recensement avec la population "sans double compte" de 1999 qui a décidé du nombre de conseillers municipaux (ou le recensement complémentaire d'entre 1999 et 2004 pour les rares communes qui avaient eu un recensement complémentaire entre ces deux dates). Pour 2014, si je ne dis pas de bêtises, je crois que le nombre de conseillers municipaux a déjà été arrêté en novembre ou décembre 2011 par décision des parlementaires, du coup avec la population légale en vigueur à ce moment-là donc la population légale de 2008. Un nombre d'élus n'est pas changé durant la mandature de six ans même si une élection a de nouveau lieu à cause d'une démission du maire ou de plus d'un cinquième des sièges du conseil vacant. GabrieL (d) 19 novembre 2012 à 10:42 (CET)

Pour l'article 29 du décret cité, c'est uniquement en rapport à la méthodologie du recensement. Je peux citer le cas de Varennes-Vauzelles en Bourgogne qui, initialement à plus de 10 000, est repassé sous ce seuil et a vu sa méthodologie pour le recensement changer en conséquence dans le délai donné par la loi. GabrieL (d) 19 novembre 2012 à 10:46 (CET)

Merci GabrieL. Aurais-tu des sources que l'on puisse utiliser pour compléter l'article Chiffres de population de la France avec ce que tu viens de préciser ? Père Igor (d) 21 novembre 2012 à 11:17 (CET)

Je vais chercher pour les élections de 2008 où j'ai pu lire ça. Pour les élections de 2014, c'est lors de mes visites en mairie pour le recensement que j'ai entendu ça dans la bouche de maires ou de secrétaires de mairie, je vais chercher aussi une trace écrite. GabrieL (d) 21 novembre 2012 à 11:37 (CET)

Mon problème concerne d'abord les élections de 2008 car sur l'article Périgueux (bon article ? ), il est indiqué « Le conseil municipal de Périgueux est composé de 39 élus ..., car Périgueux compte 30 646 habitants en 2012 ». Je voudrais indiquer les bons éléments à Etiennekd. Père Igor (d) 21 novembre 2012 à 11:49 (CET)

Non, ça ne va pas car Périgueux ne dépasse les 30 000 habitants qu'avec la pop. comptée à part et depuis 2006 et les nouvelles pop. légales, jamais la pop. municipale légale de Périgueux n'a dépassée les 30 000. Il faut revenir à 1999 pour avoir une pop. légale sans double compte (l'équivalent d'alors de la pop. municipale légale) pour dépasser les 30 000. GabrieL (d) 21 novembre 2012 à 15:36 (CET)

Pour les communes ayant eu un recensement complémentaire entre 1999 et leur premier recensement sous la nouvelle forme qui aurait pu changer leur population légale entre 1999 et 2008, Périgueux n'est pas concerné non plus donc c'est bien la population de 1999 qui a été prise en compte car c'était celle alors en vigueur devant la loi. La liste des derniers recensements complémentaires (depuis 1999) et de leurs résultats est disponible sur [6]. Ca va donner des chiffres de recensement supplémentaires de population à mettre sur Wikipédia ;-) GabrieL (d) 21 novembre 2012 à 15:36 (CET)

Autrement, j'ai trouvé ça sur le site de Nantes, sur la pop. prise en compte pour les élections de 2008 (note sous la photo) : [7] ;-) GabrieL (d) 21 novembre 2012 à 15:39 (CET)

Autre info qui confirme ce que Olivier et moi avons dit : "En cas d’obligation d’élection partielle entre deux renouvellements généraux des conseils municipaux, le nombre total de conseillers municipaux à élire dans une commune reste invariable depuis le dernier renouvellement général, même si celle-ci, à l’occasion d’un recensement complémentaire, a changé de strate démographique (article R 25-1 du code électoral)." GabrieL (d) 21 novembre 2012 à 15:44 (CET)

Par contre, la région PACA a l'air de dire en 2012 que cela sera la population légale en vigueur en 2014 donc celle de 2011 qui décidera du nombre de conseillers. Sans doute que le passage en Sénat du texte dont j'avais entendu parler en décembre dernier pour fixer à l'avance ce nombre dans le cadre de la préparation des élections de 2014 n'est pas passé. GabrieL (d) 21 novembre 2012 à 15:51 (CET)

Maison du Souich?

I apologise for writing in English, but I don't speak French, and I don't want to plague you with a machine translation. Has anyone heard of a "House of du Souich" that once ruled Le Souich? en:Wikipedia:Articles for deletion/House of du Souich is running because this noble family appears to be a hoax, but if we can find evidence that they really existed, it will be completely different. Does anyone know about such a family? If so, could you please mention some WP:SQ sources that cover this family? I've come here because I hoped that French editors might be more familiar with French sources than people at en:WP:Reference desk. Nyttend (d) 18 novembre 2012 à 18:27 (CET)

Je m'excuse de vous écrire en anglais, mais je ne parle pas français et n’ai pas envie de vous empester (presque littéral ^^) avec une traduction automatique. Quelqu'un aurait-il entendu parler d'une House of du Souich (Maison de Du Souich) qui a une fois été à la tête de Le Souich? en:Wikipedia:Articles for deletion/House of du Souich est en cours parce que cette famille noble apparait n'être qu'un hoax (fake), mais si nous pouvons trouver des preuves qu'ils ont vraiment existé, ce serait complètement différent. Est-ce que quelqu’un connait quelque chose à propos de cette famille? Si oui, pourriez-vous s'il vous plait mentionner des sources qui parlent de cette famille? Je suis venu(e) ici parce que j'espérais que les éditeurs français seraient peut-être un peu plus familiers avec les sources françaises que les personnes au en:WP:Reference desk. Traduction "à l'instinct" comme j'ai pu. Peut effectivement mieux faire mais l’idée est ressort bien je crois: est-ce que cette famille existe et si oui, quelles sources en parlent? Cordialement, --Floflo (d) 18 novembre 2012 à 18:57 (CET)

It doesn't seem that any historical Du Souich family exists. The oldest Du Souich I found is Charles Amable Alban JUDAS du SOUICH (1812-1888), not living in a period families were still ruling villages or lands. Dhatier ^jasons-z-en 18 novembre 2012 à 18:56 (CET)

Thank you for your help! I've quoted your comment at the Articles for Deletion page. Nyttend (d) 19 novembre 2012 à 00:30 (CET)

Cela demande à être creusé car plusieurs ouvrages du XIXe pourtant en parlent (le même blason est décrit)... Voir Google Livres. Ici : [8] et là : [9] --Mistig (d) 19 novembre 2012 à 14:51 (CET)

Du Souich is mentionned twice in another book: Armorial général de France, 1866, see [10]. Le Souich is a land near Arras in the province of Artois, which was in the Roman province of Belgium, later a part of Flanders, then a part of the duchy of Burgondy, eventually a part of the Empire of Spain, until it was united to France. Because of these events, it is possible to have a small noble family who is not often mentionned in French books, e.g. it is not mentionned in the famous first version of the Armorial de France by Pierre d'Hozier, because that land was not in France at that time. --Rene1596 (d) 20 novembre 2012 à 01:10 (CET)

Identification d'un bâtiment

Bonjour.

Tout à l'heure, en m'intéressant au saumoduc de Salins-les-Bains à Arc-et-Senans, je m'aperçois que les vestiges maçonnés de ce saumoduc sont inscrits MH. Il y a en trois. Je me dis que je vais aller voir cela, peut-être prendre des photos (bien qu'avec un smartphone, c'est jamais génial...).

Bon, dans la notice dans la base Mérimée et la liste des MH inscrits en 2009 parue au JO, sur ces trois vestiges, un seul est localisé précisément (les deux autres sont « non cadastrés », près de machin et truc, mais je n'ai pas réussi à les localiser).

Donc, je m'intéresse plus particulièrement à la cuvette de Perrichon, située à Port-Lesney, parcelle AC 288. Cela correspond à 47° 00′ 17,8″ N, 5° 48′ 46,1″ E. C'est censé être « un petit bâtiment couvert de tuiles qui ne présente plus d'éléments techniques apparents ». Je m'y rends. Résultat :

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Je doute fortement que ce soit un bâtiment du XVIII^e siècle. Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un aurait des informations là-dessus ?

(Pardon pour la qualité médiocre des photos.) — Hr. Satz 18 novembre 2012 à 19:12 (CET)

Bonsoir, je ne sais pas mais en Ariège ce magnifique et étrange pont du diable, monument historique (page ici) du XIIIème siècle, vient de passer ... au XIXème siècle, suite à l'étude lors du bilan des sites, ce qui n'enlève rien à sa beauté même "kitch" qui a trompé tant de monde. --jean-louis venet (d) 18 novembre 2012 à 20:45 (CET)

Merci pour ce témoignage, c'est un cas intéressant. — Hr. Satz 18 novembre 2012 à 23:00 (CET)

Bonjour, la maçonnerie (ce qui est classé) peut être du XVIIe, elle a été entretenue, rejointoyée, mais ce type d'appareil est ancien. La partie visible de la charpente est assez récente (les chevrons ont un format normalisé). La couverture en tuilettes est récente, en excellent état. Une vue intérieure de la charpente lèverait probablement les doutes, mais je pense que tu as bien trouvé la cuvette de Perrichon. On se donne rarement la peine et les moyens d'une restauration de cette qualité pour un bâtiment insignifiant. --le sourcier 18 novembre 2012 à 21:04 (CET)

Hélas il n'est pas possible de donner une vue intérieure, car l'entrée est fermée par un cadenas.

En tous cas merci beaucoup pour ta réponse experte et argumentée. En néophyte, ce sont justement les parties modernes qui m'ont fait douter. Mais ton argument selon lequel ces parties sont de qualité, et donc suggèrent une attention particulière dans la restauration, est convaincant. Il faudrait que j'y retourne avec un vrai appareil photo pour mettre dans l'article.

Merci ! — Hr. Satz 18 novembre 2012 à 23:00 (CET)

… juste une remarque en forme de TI pour faire avancer le schmilblick : ce bâtiment se situe sur une route appelée « rue des vignes » (entre la rue du bois et la route de Lorette, sur les bords de La Loue). Il fait penser aux remises que les viticulteurs utilisent lors du travail de la vigne et également pour s'abriter lors des intempéries. Bien qu'actuellement il semble ne plus y en avoir, les parcelles alentour ont du en d'autres temps en posséder pour donner ainsi ce nom à la route. — Hautbois ^[canqueter] 19 novembre 2012 à 06:15 (CET) (… ici, en appellation vin d'Arbois )

Je me réponds à moi-même dix ans plus tard et confirme la réponse de @le sourcier de la colline : c'est bien le bâtiment qui accueille la cuvette de Perrichon. En effet le site de l'INRAP [11] comporte une photo sur laquelle figure le bâtiment que j'avais photographié, identifié comme la « Maison Périchon, ancienne guérite située à Port-Lesney (Jura), l'un des points de contrôle de l'acheminement de la saumure » (et merci aussi à @Hautbois pour son idée). — Hr. Satz 29 décembre 2022 à 00:22 (CET)