Wikipédia:Le Bistro/30 avril 2015

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Le Bistro/30 avril 2015[modifier le code]

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Independence Palace or Reunification Palace (12110613104).jpg Il y a 40 ans, la chute de Saïgon marquait la fin de la Guerre du Viêt Nam. Le T-59 « 390 », commandé par le capitaine Vũ Đăng Toàn, fut l'un des premiers chars nord-vietnamiens à franchir les grilles du Palais présidentiel de la République du Sud Viêt-Nam

Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 1 mai 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 618 238 entrées encyclopédiques, dont 1 404 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 262 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 251 972 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer[modifier le code]

Articles à créer[modifier le code]

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2015, des articles demandés ou les plus attendus.

Pages proposées à la suppression depuis au moins 5 jours avec 2 avis ou moins[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

Joyeux anniversaire, recyclage (d · c), Lango (d · c), Phil94 (d · c), Arkanosis (d · c), Raphael99 (d · c), Uzu2009 (d · c)
(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre...)

Bouton « modifier les balises » dans l'historique[modifier le code]

Hello,

Avant que la question ne soit posée sur ce nouveau bouton « Modifier les balises des révisions sélectionnées » dans les historiques (visible par tout contributeur, dès à partir de son enregistrement) : des explications sont disponibles sur le bulletin des patrouilleurs (où votre avis est d'ailleurs le bienvenu).

Bonne journée à tous Sourire, — Jules Discuter 30 avril 2015 à 00:01 (CEST)

Comportement étrange[modifier le code]

Bonjour. Depuis ce soir, WP a chez un comportement étrange : si je clique sur un lien il me renvoie sur des sites extérieurs, et il m'affiche des drôles d'adresse de dif ; par exemple : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=L%27%C3%89quarrissage_pour_tous&action=history#14303479776722&mpvStorageIframe_getMainJSON_{%22onredintextPrefs%22:{%22confirmed%22:true,%22dateConfirmed%22:null,%22capping%22:{%22lastTimeShown%22:null,%22numberOfTimesShown%22:0},%22injections%22:{%22lastInjectionDate%22:%22Wed,%2029%20Apr%202015%2022:46:26%20GMT%22,%22numOfInjections%22:37}},%22dynamicPrefs%22:{%22confirmed%22:true,%22dateConfirmed%22:null,%22capping%22:{%22lastTimeShown%22:null,%22numberOfTimesShown%22:0},%22injections%22:{%22lastInjectionDate%22:%22Wed,%2029%20Apr%202015%2022:46:26%20GMT%22,%22numOfInjections%22:104}} (etc - j'ai raccourci). Ai-je attrapé une petite vérole ? Ou bien d'autres rencontrent-ils ce problème ? --La femme de menage (discuter) 30 avril 2015 à 00:59 (CEST)

Peut-être un lien avec la mise à jour de MediaWiki (@Dr Brains) ? — Jules Discuter 30 avril 2015 à 01:06 (CEST)
Je viens de tuer un processus que je n'avais jamais vu jusque-là, bdraw.exe; et ça s'est calmé. Sauf si WP envoie des programmes sur les PC, cela viendrait donc plutôt de chez moi ?--La femme de menage (discuter) 30 avril 2015 à 01:35 (CEST)
bdraw.exe semble être un adware, donc oui ça semble venir de chez toi. — Thibaut にゃんぱすー 30 avril 2015 à 01:41 (CEST)
Merci, c'est aussi ce que je viens de comprendre. Mon anti-virus n'a pas l'air de le trouver. Me reste plus qu'à trouver un moyen pour éradiquer la bestiole. :( --La femme de menage (discuter) 30 avril 2015 à 02:04 (CEST)
Le lien que j’ai cité peut peut-être aider… — Thibaut にゃんぱすー 30 avril 2015 à 02:09 (CEST)
Notification La femme de menage : Les symptômes que vous citez sont assez inquiétants et je recommanderais d'effectuer un bon nettoyage. J'ajoute un peu de propagande. Je recommanderais plutôt d'utiliser Linux ou encore mieux des machines virtuelles sous Linux. Vmware offre une version non commerciale gratuite qui s'appelle vmplayer et l'on peut utiliser des machines virtuelles jetables. Une fois, je me suis pris le même virus à 10 minutes d'intervalle et c'était la belle affaire. J'ai simplement tapé # rm -r Mamachine virtuelle, et restauré à partir d'une sauvegarde : le tour est joué. De plus, il est extrêmement malsain d'avoir une machine Windows infectée car des gentlemen peuvent introduire des key loggers et on peut dire adieu à son compte en banque et/ou son mot de passe de Wikipedia. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 30 avril 2015 à 03:36 (CEST)
Thibaut Oui, je préférais me renseigner avant sur sa réputation, le dernier programme de ce type que j'avais installé n'avait fait que rajouter une couche de problèmes. Là, c'est fait, deux heures de moulinage, 842 machins en moins... Malosse je regarderai demain si c'est dans mes cordes. Merci à vous trois, et désolée d'avoir squatté le bistro pour un problème perso (précision : attrapé AVANT de me connecter ce soir à WP). --La femme de menage (discuter) 30 avril 2015 à 04:22 (CEST)
La femme de ménage, qui ne fait pas le ménage chez elle ?? On aura tout vu ! Ceci dit, bon courage Notification La femme de menage :. --HenriDavel (discuter) 30 avril 2015 à 09:50 (CEST)
Bonjour La femme de menage Bonjour L'utilisant depuis nombre d'années sans soucis, je ne peux que te recommander l'installation de Malwarebytes Anti-Malware comme indiqué dans le lien de Notification Thibaut120094. Bon courage, — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 30 avril 2015 à 11:56 (CEST)
Le problème des machines virtuelles, c'est qu'il faut un ordinateur puissant. Et chez moi, dans la Virtual Machine, on peut oublier les usages nécessitant de la puissance (ne serait-ce que de la lecture vidéo). Donc, mon usage se limite à quand je fais des choses risquées. En temps normal, je me sers de Windows et je n’ai jamais eu de problème de type adware ou virus. Il me suffit juste de faire attention à ce que j’installe et d'utiliser Avast.
Par ailleurs, je confirme aussi que Malwarebytes Anti-Malware est un logiciel fiable. Sauf que je ne m’en sers pas, puisque la seule fois où je m’en suis servi, il n’a rien trouvé Sourire. Nemesis III (me contacter), le 30 avril 2015 à 12:07 (CEST).
Bonjour La femme de menage Bonjour, Hitman pro pourra aussi faire l'affaire (il présente plusieurs moteurs antivirus). Et pour l'avoir utilisé nombre de fois, il est très efficace. Par contre, il faudra activer la version d'évaluation - gratuite - de 30 jours (de mémoire) car il est payant après ce temps imparti. Téléchargement (choisir version 32 ou 64 bits suivant votre ordinateur). Bonne journée et bon courage ! — Housterdam Discuter, le 30 avril 2015 à 13:48 (CEST)
Donc, je confirme : l'antimalware proposé fonctionne très bien, il a été capable de récupérer de vieux trucs enfouis dans la poubelle et des partitions inutilisées, ainsi que les 250 machins générés un peu partout en 10 heures par bdraw.exe (clés de registre, et plein d'autres nids sympas). Il marche bien mais j'ai préféré le désactiver car mon veau refusait de réagir avec lui sur le dos. Vu la puissance dudit veau, je crains qu'il n'encaisse pas une machine virtuelle. Encore merci à tous. --La femme de menage (discuter) 30 avril 2015 à 17:48 (CEST)

Notification La femme de menage : Si comme beaucoup d'utilisateur tu utilise quasi uniquement ton navigateur internet Je ne saurais que te conseiller d'aller voir un groupe d'utilisateur de linux https://aful.org/gul/liste pour leur demander si ils pourraient t'installer une distribution du type Lubuntu et te conseiller dans tes premiers pas. Ceci redonnerait une deuxième jeunesse à ton PC vieillissant. (accessoirement ca supprimerait quasi toute les possibilité d'avoir de nouveaux adware ou virus) Xavier Combelle (discuter) 2 mai 2015 à 19:07 (CEST)

Dites, pour autant que j'apprecie ubuntu, répondre "installe donc linux" à quelqu'un qui a un problème de malware est agaçant. C'est un peu comme dire "t'as qu'à faire du vélo" à quelqu'un qui a un problème de voiture. - DarkoNeko (mreow?) 3 mai 2015 à 15:09 (CEST)

Modifier les balises des révisions sélectionnées[modifier le code]

Bonjour,

Je viens de m'apercevoir que dans l'historique des articles, j'ai maintenant une case à cocher dans chaque ligne de version et un bouton "Modifier les balises des révisions sélectionnées". C'est nouveau ? Quel en est l'utilité ?

Bien à vous.

--H2O(discuter) 30 avril 2015 à 05:21 (CEST)

Voir plus haut #Bouton « modifier les balises » dans l'historique. 77.202.11.100 (discuter) 30 avril 2015 à 05:33 (CEST)
Au temps pour moi (Smiley oups) --H2O(discuter) 30 avril 2015 à 05:35 (CEST)

{{Disclaimer}}[modifier le code]

Quelqu'un peut créer ce modèle ? !! pour l'article Unreal Engine 3. Je suis quand même fortement étonné de ce petit message informatif à l'attention des lecteurs. Attention, Wikipédia l'encyclopédie relate des informations non-vérifiées susceptibles d'être différentes de la réalité. Alors, même si dans l'absolu, c'est déjà parfois fortuitement le cas, cela me semble inopportun de l'afficher clairement comme ca et de se dédouaner de toute responsabilité. Mais surtout, ce qui me choque le plus, c'est qu'on s'éloigne de ce que doit être Wikipédia, la transmission d'un savoir (même si dans l'article (plus à jour) cité en exemple, il y a peu d'informations subversives). -- Archimëa [Toc 2 Mi] 30 avril 2015 à 09:13 (CEST)

Dès la page d'accueil de Wikipédia, il est noté : « Wikipédia ne garantit pas le contenu mis en ligne. La Wikimedia Foundation étant un hébergeur, elle ne saurait être tenue responsable des erreurs éventuelles contenues sur ce site. Chaque rédacteur est responsable de ses contributions. » C'est clair, non ? Pour le reste, hésites pas à corriger les erreurs en mettant les références nécéssaires. --H2O(discuter) 30 avril 2015 à 09:31 (CEST)
Si des informations sont douteuses et ne peuvent s'appuyer sur des sources secondaires fiables, est-il vraiment nécessaire de les mentionner (même si la page d'accueil dédouane Wikipedia) ? Le paragraphe qui suit rentre également dans un détail mentionnant les prix (en 2011) : encyclopédique ? --HenriDavel (discuter) 30 avril 2015 à 09:34 (CEST)
Bah l'idée c'est qu'un contributeur voie ce bandeau, regarde ce que sont ces informations non vérifiées, et part à la recherche de sources.
Thouny (discuter), le 2 mai 2015 à 10:10 (CEST)

Alt dans les images vs légende des infobox[modifier le code]

Bonjour, est-ce que les logiciels destinés aux mal-voyants lisent les légende des images dans les infobox ? Lorsque que j'ai ceci : |légende = Le [[Shinkansen]], [[train à grande vitesse]] [[japon]]ais. comme légende de la photo d'une infobox, est-ce que c'est lisible pour ces logiciels ? Sinon existe-t-il l'équivalent d'une balise alt pour les légendes d'infobox ? Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Barada-nikto (discuter), le 30 avril 2015 à 10:50‎ (CEST).

{{Infobox/Image}} et {{Infobox V3/Image}} prévoient la description |alt= dans l'appel de l'image, avec le paramètre 4 en v2 et alt en v3, et en l'absence de ce paramètre la description n'est qu'une description générique qui n'utilise pas le paramètre légende (ou en v3 juste pour le choix entre « l'image [nom de l'image] » et « cette image, également commentée ci-après »). Quant à la légende sous l'image, comme elle est affichée le logiciel la lit aussi. — Oliv☮ Éppen hozzám? 30 avril 2015 à 11:23 (CEST)
OK, donc pas besoin de alt puisque le logiciel lit la légende, c'est ça ?
Sauf qu'en général le contenu de alt, dans le cas des images, est différent de la légende. Du genre :
légende : Ranunculus arvensis
alt= Photo d'un bouton d'or
Cordialement --Barada-nikto (discuter) 30 avril 2015 à 11:45 (CEST)
Oui normalement c'est ce qu'il faut, ce qui est lu en remplacement de l'image doit uniquement décrire ce qu'on voit, et la légende indique le reste, par exemple :
alt : Fleur avec pétales jaunes arrondis et étamines proéminentes
légende : Ranunculus arvensis dans les Alpes françaises, à une altitude de 1600 m.
Oliv☮ Éppen hozzám? 30 avril 2015 à 12:00 (CEST)
Bon, merci, on se contentera de légende= dans le cas des infobox. Cordialement --Barada-nikto (discuter) 30 avril 2015 à 12:16 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Notification Barada-nikto : « donc pas besoin de alt puisque le logiciel lit la légende, c'est ça ?  » Soyons clair : le alt c'est la description de l'image, ça donne par des mots l'information donnée par l'image qui n'est pas accessible au non-voyants ou aux personnes qui ont désactivé les images (par exemple sur certains téléphones). La légende, ce sont des informations sur l'image qui ne redondent pas avec elle. Donc pourquoi se contenter de la légende dans les infobox ? Un paramètre « alternative » existe déjà dans les {{Infobox Cinéma (film)}}, pourquoi ne pas le généraliser aux autres infobox ? Vous vous contentez de la légende, mais les autres, ceux qui ne voient pas, ils s'en contenteront, vous croyez ? A ce moment-là je propose qu'on supprime toutes les photos des infobox : si elle n'apportent aucune information pour ceux qui ne peuvent pas les voir, ça veut dire qu'elles n'apportent rien à personne, autant ne pas surcharger les pages avec ça.--Soboky [me répondre] 30 avril 2015 à 13:33 (CEST)

Hé ho, m'engueulez pas ! C'est pas de ma faute… Je viens de poser la question de savoir si je peux mettre l'équivalent de alt pour les photos des infobox, je ne suis pas suspect de traiter le sujet par le mépris. Je crois simplement comprendre que pour les infobox déjà en place qui ne le prévoient pas, je ne peux pas pas indiquer l'alternative textuelle. Croyez bien que je le regrette. Le paramètre alt existe dans l'infobox cinéma (film) et c'est très bien. Celle que je voulais remplir (l'infobox économie) ne le prévoit visiblement pas (ou alors j'ai loupé un truc). Donc oui, en l'état, « je me contente de », bien obligé. Je me suis au moins assuré que la légende serait lue. Il est donc désobligeant de me prendre à partie alors que, précisement, je cherchais à faire au mieux. Quelle mouche vous pique ? Cordialement --Barada-nikto (discuter) 30 avril 2015 à 13:48 (CEST)
L'agacement de Soboky (d · c · b) est compréhensible lorsqu'on se souvient qu'il y a quelques mois, plusieurs contributeurs avaient exprimé leur dédain pour les alt. Ils considéraient leur remplissage comme une corvée à laquelle ils n'avaient nulle envie de se soumettre. Ce n'est heureusement pas ton cas. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 30 avril 2015 à 14:37 (CEST)
trois pompiers qui tentent d'éteindre un incendie (la suite?)
Ben ouais, ce n'est pas mon cas ! Raison pour laquelle je m'étonne de me faire incendier... --Barada-nikto (discuter) 30 avril 2015 à 14:46 (CEST)
Ça doit pas être spécialement à toi que Soboky pense. Elle s'est un peu emballé à propos de l'accessibilité. C'est très utile, c'est relativement facile dans la plupart des cas, mais des fois, moi, je sais pas faire. -- Jean-Rémi l. (discuter) 30 avril 2015 à 15:06 (CEST)
Tu parles ! le vous en gras, c'était un pluriel ou ça s'adressait à ma médiocre personne ? Enfin bref, c'est gentil d'essayer de calmer le jeu… --Barada-nikto (discuter) 30 avril 2015 à 15:18 (CEST)
OK, j'ai démarré un peu vite, je m'excuse. Mais c'est vrai qu'on peut demander un changement des boites en question et ne pas se contenter de ce qui est, au moins sur les boites que vous utilisez (j'ai demandé sur celles que j'utilise couramment, mais il y en a beaucoup...--Soboky [me répondre] 30 avril 2015 à 19:28 (CEST)
Merci pour cette réponse. Sans rancune et n'en parlons plus. Cordialement --Barada-nikto (discuter) 30 avril 2015 à 19:39 (CEST)

Toile de fond[modifier le code]

Bonjour, Je discute avec un autre utilisateur à propos de la différence entre un Univers et une Toile de fond dans la fiction. J'ai consulté pour cela l'article Toile de fond, malheureusement il n'est pas sourcé. J'ai trouvé une seule source (RFI). Avez-vous des sources sur ce sujet ?--Clodion 30 avril 2015 à 12:18 (CEST)

J'aurais tendance à penser qu'il s'agit d'une expression jargonnante, et l'article Toile de fond un gros TI. Apollinaire93 (discuter) 30 avril 2015 à 12:53 (CEST)

Multiple issues[modifier le code]

Bonjour à tous,

Une idée qui me vient comme ça pour faire face aux multiples bandeaux dans un article qui dissuade le lecteur et parfois le débutant. Ne serait-il pas possible, et si oui comment, de généraliser le modèle de {{Problèmes multiples}} comme c'est le cas sur la Wikipédia anglophone pour les Multiple issues ?

Merci de vos réponses. Bien à vous, — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 30 avril 2015 à 12:20 (CEST)

Tout à fait pour. Apollinaire93 (discuter) 30 avril 2015 à 13:31 (CEST)
Bonne idée (je ne connaissais pas ce bandeau). Même s'il peut devenir long, il à la mérite d'être unique. --H2O(discuter) 30 avril 2015 à 13:34 (CEST)
Ce serait pas possible d'utiliser une forme plus condensée du bandeau, au risque d'y mettre moins de détails ? Avec juste les problèmes cités, et on clique dessus pour savoir comment les arranger. Parce que le problème des bandeaux à répétition, c'est surtout la place que ça prend au dessus de l'article non ? Et celui-ci, lorsqu'il est développé me semble prendre autant de place… Coccico2345 (discuter) 30 avril 2015 à 14:02 (CEST)
A mon avis, il faudrait un bandeau qui garde les bandeaux actuels niveau syntaxe. Un :
{{Problèmes multiples|  
    {{m|admissibilité|date=juillet 2024}} 
    {{m|à wikifier}}
    {{m|à supprimer}}
    {{m|orthographe}} 
    {{m|sources obsolètes}} 
    {{m|orphelin}}
 }}

qui donnerait un truc comme ça :

et qu'on peut donc ajouter/retirer facilement sans revoir la syntaxe et sans vérifier que le bandeau est utilisé déjà... Al1 (d) 30 avril 2015 à 16:54 (CEST)

Tout à fait pour ce bandeau, c'est exactement ce que j'imaginais Coccico2345 (discuter) 30 avril 2015 à 17:00 (CEST)
Pour aussi, mais il faudrait l'intégrer à LiveRC (Notification Dr Brains) et xpatrol (Notification Arkanosis). --Mathis B discuter, le 30 avril 2015 à 17:56 (CEST)
Pourquoi pas, même si ça va faire un peu doublon avec "à recycler". Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 avril 2015 à 20:12 (CEST)
Conflit d’édition Je suis pour également, mais à condition qu'il soit possible d'améliorer la mise en forme, et avoir un rendu comme ceci Sourire (poke @Al1). — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 30 avril 2015 à 20:15 (CEST)
Assez pour aussi. TCY (discuter) 30 avril 2015 à 20:32 (CEST)
Pour. Copions les anglais, leur bandeau multiple est très bien. — Ariel (discuter) 30 avril 2015 à 23:20 (CEST)
Pour aussi modifier le modèle. Il faudrait copier ou mettre un lien vers cette discussion sur sa pdd et demander à un bot de passer sur les articles déjà concernés (une ébauche de 2 lignes avec 3 bandeaux, c'est affreux !). --Skouratov (discuter) 1 mai 2015 à 00:03 (CEST)
Styles CSS qui vont bien ajoutés à MediaWiki:Common.css (voir Utilisateur:Al1/Modèle après purge du cache pour le rendu).
⇨ Dr Brains ∞ Consultation ∞ 1 mai 2015 à 00:58 (CEST)
Pas mal du tout. Mais je pense que le bandeau admissibilité, lui, ne devrait jamais être inclus dans ce modèle. Sinon, il n'a plus aucun intérêt. Pour le reste... ça me paraît plutôt pas mal. A ceci près que le bleu est informatif, et qu'on devrait sans doute rester sur du orange.
Pour le concept : 100% d'accord.
Heddryin [🔊] 1 mai 2015 à 13:09 (CEST)
Le bandeau suppression ne doit jamais être inclus non plus (ni TI ou neutralité, mais ils ne sont pas dans l'exemple)! J'ai mis un lien dans la pdd du modèle en question pour la suite de la discussion. --Skouratov (discuter) 1 mai 2015 à 13:45 (CEST)

Notification Al1, Skouratov, Dr Brains et Coccico2345 et les autres. La discussion se poursuit sur Wikipédia:Bulletin des patrouilleurs/2015/mai#Problèmes multiples. — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 2 mai 2015 à 11:29 (CEST)

Wikiconcours[modifier le code]

Un petit rappel pour signaler le dernier jour du Wikiconcours de mars 2015. Like tears in rain {-_-} 30 avril 2015 à 12:50 (CEST)

Le droit à la dissidence[modifier le code]

Bonjour, L'article Ferrán Núñez reçoit le bandeau d'admissibilité et trois heures plus tard le bandeau de suppression, quelle célérité Jean-Jacques Georges. Les contributeurs de WP:es, qui ont toute ma confiance pour ce qui est de la culture hispanophone, le considère admissible et ce depuis plus de deux ans. Que JJG n'aime pas cette dissidence n'est pas une raison de supprimer cet article qui a le mérite de présenter un point de vue qui renseigne les francophones ne connaissant pas la langue et la culture espagnole. --Yanik B 30 avril 2015 à 15:07 (CEST)

De quelle dissidence parle-t-on ??? Il s'agit ici d'une personne, dont je rappelle que le principal cheval de bataille a été supprimé à de multiples reprises sur le wikipédia espagnol, comme l'a utilement fait remarquer Azurfrog (d · c · b). La femme de menage (d · c · b) a également démontré de manière assez imparable l'insignifiance du "mouvement politique" de ce Monsieur. NB ce que j'ai dit en initiant le débat : l'existence d'un interwiki n'est pas un argument, et je ne suis pas tout à fait sûr que sa page espagnole puisse survivre là-bas à une proposition de suppression, si j'en juge par le sort qui a été fait à son mouvement. Je constate par ailleurs qu'on compte qui a de fortes chances d'appartenir à ce Monsieur a été bloqué tout à l'heure par Enrevseluj (d · c · b) suite à un discours victimaire sur le ton "c'est un complot contre moi". Ce genre de choses, ça va un moment. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 avril 2015 à 15:12 (CEST)
Qu'il soit crédible ou non n'est pas la question, ou plutôt si, un article est un bon moyen de mettre en évidence l’absurdité de ses propositions. je préfère être informé et me faire une idée par moi-même. --Yanik B 30 avril 2015 à 15:57 (CEST)
Peu importe sa crédibilité : ce qui compte, c'est sa notoriété, qui semble en l'occurrence très faible. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 avril 2015 à 16:04 (CEST)
Les contributeurs de WP ont-ils considéré l'article admissible, ou bien ne l'ont-ils pas remarqué ? Ou bien encore ne maitrisent-ils pas assez le français pour ne pas voir le pot aux roses ? J'ai donné mon avis non pas en fonction d'un droit ou pas à la dissidence (la remise en cause de dissidents célèbres tels que Alexandre Soljenitsyne me ferait doucement pouffer), mais parce que j'ai failli me faire avoir sur l'Illégalité du traité de Paris, en le prenant en première lecture comme du bon travail sourcé. L'article n'a pas vraiment « le mérite de présenter un point de vue qui renseigne les francophones » (qui s'ils ne prennent pas le temps d'analyser les sources en profondeur risquent bien de se faire avoir). Il a le défaut de présenter comme importante une personne qui défend un point de vue mineur. Le summum a été atteint par quelques contributeurs qui ont voulu nous faire croire que le mouvement de cette personne était cité par le gouvernement cubain dans son encyclopédie. (Maintenant, sur la réaction de Jean-Jacques Georges, rien d'étonnant puisqu'on a appris cette semaine grâce à l'un des joyeux drilles qu'il serait à la solde du gouvernement cubain) Mort de rire. --La femme de menage (discuter) 30 avril 2015 à 17:48 (CEST)
Il s'agissait de Nullité du Traité de Paris de 1898. Ce Monsieur, ou bien ses quelques supporters, tentent manifestement une sorte de pov-pushing multilingue cross-wiki destiné à faire la publicité à la fois de cet écrivain auto-édité et de ses théories personnelles sur le fait que Cuba appartient toujours à l'Espagne. Vu le sort que le wikipédia espagnol a réservé à "Cuba española", il ne serait pas de trop, à mon avis, que quelqu'un s'intéresse à l'admissibilité de la page espagnole Ferrán Núñez. Il me semble que Jmvkrecords (d · c · b) Jimmy-jambe (d · c · b), Ickx6 (d · c · b) et Doalex (d · c · b) contribuaient au wikipédia espagnol ??
Il est d'ailleurs paradoxal que "Cuba española", supprimé sur le wiki hispanophone qui est pourtant bien placé pour juger du sujet, existe toujours sur le wiki anglais (personne n'a sans doute jugé bon de s'y intéresser... et puis, ils ont pire). Il faudrait signaler là-bas le problème d'admissibilité du sujet... Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 avril 2015 à 22:55 (CEST)
Notifié malgré moi par Jean-Jacques Georges et tirage au sort sur 667 utilisateurs pouvant contribuer avec un niveau avancé en espagnol je signale tout de même à l'intéressé que la langue espagnole utilisée sur la wikipédia est la seconde après l'anglais, que le nombre de pays ayant l'espagnol comme langue officielle est l'un des plus nombreux, 20 environ, tous ces pays ont un seul point commun dans la communauté wikipédienne c'est la wikipédia espagnole gérée par conséquent d'une manière que la fr.wp ne connaitra jamais, des lieux communs tout ça, oui et je reconnais que je ne suis pas l'actualité d'une vingtaine de pays chaque jour, évidences que tout ceci, mais je vois que l'article existe bien sur es.wp es:Ferrán Núñez, j'en ai profité pour effectuer des modifications mineures sur la forme. Mais en quoi ma connaissance de la langue espagnole peut-elle apporter quelque chose sur le fond, et surtout le fait d'intervenir dans le maintien d'un article sur une personne (es.wp) ou un mouvement (en.wp), donc sur d'autres projets avec leurs administrateurs et leurs critères rentre-t-il dans le rôle d'un contributeur lambda français (avec des stats lamentables dans le main, c'est pour éviter à certains de chercher) ? --Doalex (discuter) 1 mai 2015 à 15:58 (CEST)
Notification Doalex : désolé, c'est juste parce que je cherchais des personnes parlant espagnol et que je n'avais qu'une de nos anciennes discussions - en l'occurrence celle-ci - à laquelle me raccrocher. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 1 mai 2015 à 19:36 (CEST)
Je n'étais pas très au fait de ce mouvement mais maintenant, après quelques recherches sur google Espagne, on a vite fait le tour, il est évident que c'est parfaitement marginal, je suis peut-être naïf mais je me pose la question suivante pourquoi ce mouvement n'est-il pas représenté en Espagne, pays démocratique, qui est bien le pays concerné par ces revendications utopistes ? --Doalex (discuter) 1 mai 2015 à 20:45 (CEST)
Apparemment parce que son principal (unique ?) animateur habite en France, et que personne en Espagne ne semble avoir envie de recoloniser Cuba (pourquoi faire, Grand Dieu ?). Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 1 mai 2015 à 20:47 (CEST)
Oh oui ! ils ont bien assez de soucis avec les villes autonomes de Ceuta et Melilla.--Doalex (discuter) 1 mai 2015 à 21:07 (CEST)
Bonjour,
n'importe qui a le droit de proposer un article en suppression s'il le juge opportun. Une PàS ne signifie pas que l'article sera supprimé.
Si, comme vous le pensez, le sujet est notable, alors la PàS se soldera par une conservation de l'article, et j'oserai même dire qu'il n'en sera que plus solide, puisqu'il aura survécu à une PàS.
Si en revanche la PàS conclut que l'article doit être supprimé, ce n'est pas la faute de Jean-Jacques Georges. La communauté WP lui ayant donné raison, l'article n'est simplement pas admissible, il n'y est pour rien. À vous ensuite, si vous êtes persuadé que ce fut une erreur, de corriger ce qui a manqué à l'article (généralement des sources de qualité) et de lancer une procédure de restauration de page.
Lorsqu'un article est proposé en suppression, on ne vient pas se plaindre sur le bistrot, on s'explique sur la PàS. On peut évidemment passer sur le bistrot pour demander aux Wikipédiens de donner leur avis, mais attaquer l'initiateur de la PàS me semble contre-productif. Après tout, si on en arrive là, c'est peut-être parce que l'on manque d'arguments pour justifier la conservation de l'article ?
Bonne continuation,
Cheers, Thouny (discuter), le 2 mai 2015 à 10:19 (CEST)

Quelqu'un sait lire le persan ?[modifier le code]

Appareil pour lire le persan Clin d'œil

Si apparemment le cinéaste Soroush Sehhat existe bien vu qu'il existe au moins une entrée pour un de ses films sur Rotten Tomatoes, je suis quasiment persuadé qu'il n'est pas diplômé en arrosage des plantes de mer de l'Université libre d'Isfahan comme l'indique la courte bio ; je penche pour un problème de traduction vu l'historique, la fiche perse traduite automatiquement parlant de pollution dans une phrase pour le moins étrange. Si quelqu'un est capable de mieux traduire... My two cents Altmine (discuter) 30 avril 2015 à 15:14 (CEST)

Sans parler persan, on a la traduction Google en séparant mot par mot la première phrase biographique de l'interwiki qui semble confirmer un master en pollution chimique marine d'une université libre, bien sûr c'est très approximatif mais toujours plus plausible que l'arrosage en mer. SourireOliv☮ Éppen hozzám? 30 avril 2015 à 15:46 (CEST)
L'université dont question est réputée pour ses cours magistraux dans des domaines extrêmement pointus: je suis moi-même doctorant ingénieur spécialiste de la réfrigération en milieu polaire de cette prestigieuse institution. C'est par où déjà la sortie Gnii? Thib Phil (discuter) 30 avril 2015 à 16:01 (CEST)
Par le Pôle sud si tu es au nord et vice versa. Et ne soyez pas dédaigneux, L'arrosage des plantes de mer est une science vachement délicate. Barbe-Noire (discuter) 30 avril 2015 à 17:26 (CEST)
http://www.persianhub.tv/artist/soroush-sehat1336614992 section Biography :
He is a graduate of the Azad University of Isfahan with a masters degree in Sea Chemical Contamination. The popular TV show "Jonge 77" by Mehran Modiri, was his first appearance in the entrainment and movie industry and his performance in this show led to his fame. In parallel to his acting career, he began to experience the writing career. He has mostly written for Mehran Modiri's programs. His first appearance in a movie was in 1999, in the movie "Sharareh" by Siamak Shayeghi. par contre moins un "h" dans son nom.
109.220.213.7 (discuter) 30 avril 2015 à 19:10 (CEST)
Bravo, c'est très probablement le même texte que sur WP en persan (lequel a copié depuis l'autre n'est pas important ici), traduit en anglais par quelqu'un qui connaît la langue, donc exactement ce qu'il fallait pour confirmer ou corriger la traduction en français.
Pour la transcription au milieu de Seh(h)at, la lettre ح en translittération et en transcription courante semble être simplement h, mais il faudrait savoir si ce h peut être double et comment ce serait écrit. — Oliv☮ Éppen hozzám? 30 avril 2015 à 21:12 (CEST)
Merci à tous, ça fait 15 minutes que je ris comme une idiote devant mon ordi à imaginer des cours d'arrosage des plantes de rivière...--Soboky [me répondre] 30 avril 2015 à 21:58 (CEST)

Articles de qualité[modifier le code]

Bonjour,

Je relance un projet qui vise à traduire les articles de qualités depuis d'autres langues. Vous pouvez consulter la liste ici. Le lien sera sur le bistro des prochains jours. Toute aide sera la bienvenue. --LD m'écrire 30 avril 2015 à 16:15 (CEST)

Je constate que les autres langues sont l'anglais. C'est normal connaissant les analphabètes baragouinant tous ces patois. Déjà beau qu'ils aient des Wikipédias ! — Ariel (discuter) 30 avril 2015 à 16:19 (CEST)
Plus sérieusement : je pense qu'il faudrait faire comme pour le Projet:Maintenance/Articles non suivis/Portails classés par thèmes (cf. un bistro récent que je n'ai pas retrouvé) : faire une liste où on pourrait s'inscrire devant le nom de tel ou tel article pour s'engager à en faire la traduction dans un délai raisonnable (un mois ?). Histoire bien sûr de ne pas être plusieurs à s'échiner en parallèle pour rien. — Ariel (discuter) 30 avril 2015 à 16:38 (CEST)
C'est une bonne idée mais des articles dans d'autres langues, même de qualité, ont parfois moins d'intérêt en français (je pense, par exemple, à "2008 Orange Bowl". Peut-être pas à traduire en priorité). Par contre il existe des articles relatifs à la langue française qui existent en anglais ou dans d'autres langues et qui n'existent pas en français (je pense notamment à des articles sur des chansons françaises. J'ai traduit C'est dit récemment et il y en a d'autres. En plus, les sources citées en anglais sont des sources francophones). Une idée comment on pourrait en extraire une liste ?--[delsaut] (discuter) 30 avril 2015 à 16:41 (CEST)
On pourrait peut-être demander à un robot de regarder dans les articles issus d’ici, ça, çà, et si un article anglais existe, sans qu'il n’existe en français; et cherchant des mots clefs comme "French". --LD m'écrire 30 avril 2015 à 16:53 (CEST)
Il y a quand même des articles qui n'ont pas l'air particulièrement important dans la liste. Quand je vois en:Christopher Smart's asylum confinement ou en:1987 (What the Fuck Is Going On?), je me dis qu'il y a très peu de lecteurs qui risquent d'être intéressés (et surtout que ces lecteurs pour connaitre ces sujets doit déjà avoir un petit niveau en anglais). Il faudrait sans doute hiérarchiser un peu mieux tout ça. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 30 avril 2015 à 17:36 (CEST)
EDIT : je viens de tomber au passage sur le portail le plus improbable : en:Portal:Australian cricket team in England in 1948
Sur la WP iranienne, il y a un portail sur l'arrosage des plantes de mer. non, je déconne --Catarella (discuter) 30 avril 2015 à 18:21 (CEST)

Voilà, une mise à jour : ici (deux nouvelles sous-pages : ébauches, et lien mort en français) --LD m'écrire 30 avril 2015 à 20:54 (CEST)

Ce serait chouette de pouvoir croiser les « caractéristiques », par exemple savoir quels articles FA en anglais sont très lus sur la wikipedia française mais seulement ébauchés. Ça permettrait de mettre en avant des articles sur des sujets moins anglophono-centrés (je pense notamment aux joueurs de cricket, aux divisions de l'armée américaines et aux scandales dont très peu se souviennent dans les pays francophones). Mais j'imagine que ce n'est pas très facile.--Jimmy-jambe (discuter) 30 avril 2015 à 22:33 (CEST)
Il me semble difficile de pouvoir faire cela… Mais si quelqu’un y arrive, je suis preneur ! --LD m'écrire 2 mai 2015 à 00:47 (CEST)
J'appréhende un problème. Imaginons par exemple que les articles 'The arrogance of French', 'Die Arroganz der Französisch', 'La arrogancia de los franceses' et 'L'arroganza dei francesi' aient reçu le label de qualité dans leurs wikis respectives mais que, allez savoir pourquoi, l'article 'L'arrogance des Français' soit manquant ou à peine ébauché. Quatre malheureux traducteurs vont s'échiner à faire le même travail en même temps ? Ariel (discuter) 1 mai 2015 à 11:39 (CEST)
Hm, non Ariel. Il suffit de mettre "L’utilisateur … a pris en charge la traduction" à côté de l’article choisi dans la liste. Voire, commencer par créer une ébauche de page avec 2/3 infos et indiquer sur la PDD que la traduction est en cours grâce au modèle. --LD m'écrire 2 mai 2015 à 00:47 (CEST)

Avis : j'ai reporté cette section dans la page de discussion du nouveau projet. Si la discussion doit se poursuivre je pense que ce sera mieux là-bas. — Ariel (discuter) 2 mai 2015 à 09:17 (CEST)

Manger des pommes[modifier le code]

coucou, un petit jeune m'a demandé de relir son brouillon et la je me sens complétement incompetente. si qq1 veux bien jeter un oeil. Utilisateur:Esltar/Brouillon. a+ -- Chatsam Cat Cabal logo.svg (coucou) 30 avril 2015 à 18:25 (CEST)

Hello Chatsam, j'ai moi aussi été contacté par des étudiantes en BTS production horticole ; ne faudrait-il pas les rediriger vers le projet:botanique (le projet actif le plus proche du sujet àmha) ? Amicalement, — Jules Discuter 30 avril 2015 à 18:57 (CEST)
J'ai eu l'occasion de voir des jolies articles sur les fraises, comme Fraise du Périgord qui... oh zut supprimé pour copyvio. Pourtant je n'ai rien vu de particulier. — Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 30 avril 2015 à 19:27 (CEST)
Euh, si c'est une "Potentielle violation de droits d'auteur", c'est pas à supprimer, mais bon... --Nouill 30 avril 2015 à 20:49 (CEST) Bon sinon Notification Jules78120 :, tu les renvois vers moi, projet:botanique, c'est pas trop le truc (c'est plus science de la vie et taxinomie) le bon projet c'est Projet:Agriculture et agronomie, et puis c'est pas comme si j'avais pas pondu quasiment tout les articles sur les géographies agricoles du wiki... --Nouill 30 avril 2015 à 21:24 (CEST)
Cela a l'air des plus corrects. Ref qui tiennent la route, aucune publicité insidieuse. Pour ma part et c'est ce qui m'ennuie toujours, je ne connais pas assez le sujet en soi, pour détecter un erreur. Il doit bien exister un wikipedien agronome qui pourrait juger le tout, non ?-- St Malo (Mon orteil est initié par Art Rose) 30 avril 2015 à 21:10 (CEST)
@ Nouill : J'ai recouru à l'adjectif « potentielle » parce que j'ai voulu me montrer « modéré », mais la violation des droits d'auteur était avérée. Si tel n'avait pas été le cas, un collègue administrateur opérateur — plusieurs ayant examiné le cas — aurait certainement restauré la page (mais il n'y avait pas lieu). — Hégésippe (discuter) [opérateur] 1 mai 2015 à 20:39 (CEST)

Je ne sais jamais quoi faire avec ce genre de pages...[modifier le code]

Celle-ci (une réalisatrice) et celle-là (la boite de prod de son dernier film).

Les deux me semblent admissibles (la réalisatrice serait certainement conservée à l'issue d'une PàS, j'ai l'habitude du projet cinéma), ce n'est pas ouvertement hagiographique, mais comment dire... J'ai l'impression qu'on tire des sujets qui ne sont ni Jean Rouch ni Les Films d'ici vers quelque chose d'un peu trop détaillé, un peu trop promotionnel, sans avoir ouvertement un ton publicitaire. Disons que quand je lis ça, j'ai la sensation d'une opération de com sur Wikipédia réussie. Qu'en pensez-vous ?--Soboky [me répondre] 30 avril 2015 à 21:53 (CEST)

Notification Soboky : Ben, une fois dans Envoyé Spécial (2012) c'était sur WP et ils disaient qu'il y a des agences spécialisées pour redorer la réputation sur WP. Peut-être que c'est ça. — Macadam1 Miaou ? 30 avril 2015 à 22:18 (CEST)
Merci de votre réponse, Macadam1 mais ce n'est pas une grosse boite de prod, je connais ce milieu, ils n'auront pas les moyens de payer une boite de com extérieure. Je penche nettement plus pour quelqu'un de La Huit qui s'y est mis sérieusement. Ce qui ne change rien à la question de départ : que faire ? Passer du temps à relire toutes les sources (dans le cas où elles sont disponibles sur le net) ou laisser couler en se disant qu'il y a pire ?--Soboky [me répondre] 30 avril 2015 à 22:22 (CEST)
Notification Soboky : Bieeeeeen lire l'article et modifier chaque phrase n'ayant pas l'air neutre. — Macadam1 Miaou ? 30 avril 2015 à 22:24 (CEST)
Notification Soboky : J'ai parcouru l'article sur la réalisatrice, qui a quand même un côté promotionnel. On y trouve le genre de citations choisies pour figurer dans un dossier de presse, et compilées par des sites comme Allociné (Fiche du Silence des rizières sur allocine.fr). Par ex. « Un film sensible et passionnant » (Jacques Mandelbaum dans Le Monde du 29 et 30 janvier 2006). Le propos est bien attribué, mais le lien vers l'article du Monde n'a pas été fourni. En vérifiant sur lemonde.fr on peut s'apercevoir que seuls les éléments positifs de la phrase se retrouvent sur Wikipédia : « Un film sensible et passionnant, qui pâtit de son refus de choisir une ligne de force entre les deux pôles qui le fondent. » Neatnik (discuter) 30 avril 2015 à 23:13 (CEST)
Comme je l'ai précisé, « Le ton de l'article est bien trop promotionnel. L'abus des citations en fait une revue de presse louangeuse, et non un article encyclopédique. Le sourçage est insuffisamment précis. Le style lyrique est inapproprié dans une encyclopédie ».
J'ai placé quelques balises plus spécifiques sur la partie que j'ai relue. Il est clair que l'article appelle un recyclage et un élagage très sérieux, en même temps qu'un sourçage plus rigoureux.
Un article de ce genre, certainement admissible et cependant problématique, est effectivement difficile à traiter. Mais mon expérience personnelle est que, lorsque de tels articles sont fondés sur une volonté promotionnelle (ce qui me semble être le cas ici), la meilleure parade est de baliser scrupuleusement l'article avec les balises ad hoc, telles que {{nonneutre}}, {{lyrique !}}, {{interprétation personnelle}}, {{référence insuffisante}}, {{pub !}} etc.
Car ce balisage permet d'identifier très précisément les phrases problématiques, tout en calmant les ardeurs publicitaires du promoteur de l'article Sourire... — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 1 mai 2015 à 12:03 (CEST)
Merci beaucoup de vos avis et indications, Neatnik et Azurfrog.--Soboky [me répondre] 1 mai 2015 à 14:12 (CEST)

Une page technique ou une erreur[modifier le code]

Cette page est probablement à supprimer, https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Brunellepe/

mais je ne vois aucun historique. Et l'utilisateur n'existe pas ?! https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Brunellepe

Bout d'eau (discuter) 30 avril 2015 à 22:28 (CEST)

@Buddho L'utilisateur Brunellepe existe depuis juillet 2014, même s'il n'a pas de page utilisateur : voir Spécial:Contributions/Brunellepe.
-Eric-92 (discuter) 1 mai 2015 à 05:18 (CEST)

Nouveau projet[modifier le code]

OYEZ ! OYEZ !

Mes chers Wikipédien(ne)s, Bonsoir,

Je relance, refonde et réarme un projet d'une haute importance. Je l'ai nommé Projet:Traduction des articles de qualité étrangers, il semble faire doublon un projet de 2009 (devenu obsolète ?) : Projet:Suivi des articles de qualité des autres wikipédias mais en réalité, il précède le suivi (j’imagine), sinon on supprimera l'ancien/déplacera le nouveau.

Quoi qu’il en soit, ce projet vise à étoffer des ébauches et créer des articles dont les autres langues les ont, en plus de les avoir créés, labellisés.

Je m’adresse donc à tous ceux et celles qui veulent prendre en charge quelques articles de temps en temps. Il y a plusieurs types de listes sur le projet : les ébauches françaises et les liens rouges (non existants). À vous de voir ce qui est prioritaire et ce dont une bonne encyclopédie a besoin ! Je m’adresse à ceux qui veulent dynamiser le projet, donner leurs idées et faire en sorte qu'il soit stable, viable et durable !

À bientôt,

--LD m'écrire 30 avril 2015 à 22:36 (CEST)

J'en profite pour signaler cette page Projet:Jeu vidéo/Traductions : On cherche des rédacteurs (et des dévloppeurs pour remettre la page à jour automatiquement) -- Archimëa [Toc 2 Mi] 2 mai 2015 à 09:00 (CEST)

Avis : j'ai reporté cette section dans la page de discussion du nouveau projet. Si la discussion doit se poursuivre je pense que ce sera mieux là-bas. — Ariel (discuter) 2 mai 2015 à 09:16 (CEST)