Wikipédia:Le Bistro/30 août 2013

Le Bistro/30 août 2013

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30 août 2013
50 ans de téléphone rouge

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 30 août 2013 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 421 946 entrées encyclopédiques, dont 1 219 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité », 1 914 articles ayant obtenu celui de « Bon Article » et 266 364 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Bataille de Seven Pines, ébauche de deux lignes pour l'une des « batailles les plus importantes de la guerre de Sécession » (on pourrait au moins traduire l'intro de l'article anglophone, en:Battle of Seven Pines)
• Bataille d'Atlanta, idem (BA en anglais, en:Battle of Atlanta)

Articles à créer

• Ville-prison : dans la rubrique actualité de l'accueil, on parle de Palmasola qui en est une.
• Rugosodon (voir ici aussi), un fossile de mammifère très récemment découvert et qui est intéressant sur de nombreux points.
• Barbastella beijingensisBarbastella beijingensis, une espèce récemment découverte de barbastelle (voir ici également).
• Guamúchil, ville du Mexique.

, mais il faudrait quelqu'un qui puisse corriger la géolocalisation dans l'infobox... Décidément je suis paumé avec ce truc…Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 30 août 2013 à 04:32 (CEST)

, geoloc OK Peter 111 (discuter)

• Kavacha, l'armure donné par Sūrya à Karna et que ce dernier porte sur lui dès sa naissance.

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Sondage éditeur visuel

Bon suite à la discussion du 28 (Wikipédia:Le_Bistro/28 août 2013#« Modifier le wikicode »), je viens de créer le sondage en préparation : Wikipédia:Sondage:Éditeur visuel Wikipédia:Sondage/Éditeur visuel. Donc si il y a des trucs à changer dans l'entête, dans le nombre de section, dans l'organisation, dans les formulations, etc, avant que je le lance pour de bon (peut-être demain), il ne faut pas hésiter à les changer (soi-même). --Nouill 29 août 2013 à 22:06 (CEST)

Il faudrait renommer en Wikipédia:Sondage/ÉditeurVisuel. --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 30 août 2013 à 00:21 (CEST)

Renommé en Wikipédia:Sondage/Éditeur visuel et je me permets de modifier ton message, Nouill. PS : Excellente initiative, merci . — Jules ^Discuter 30 août 2013 à 00:33 (CEST)

Inverser l'ordre des liens vers l'éditeur visuel et traditionnel est-il faisable techniquement pour les IP ? (via MediaWiki:Common.js ou autrement) — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 30 août 2013 à 12:17 (CEST)

Surement vu que sur wp:en, c'est l'inverse de wp:fr, qu'on soit connecté ou non. --Nouill 30 août 2013 à 12:43 (CEST)

en: a eu une mise à jour supplémentaire pour ce changement. Amicalement — Arkanosis ^✉ 30 août 2013 à 13:01 (CEST)

… et c'est préférable parce que hacker ça en JavaScript aurait pour effet sympathique des boutons qui échangent leur place à la fin du chargement de la page. Surprise, surprise !

Amicalement — Arkanosis ^✉ 30 août 2013 à 13:03 (CEST)

Ah oui je vois ça, alors juste par curiosité : comme apparemment il faut demander une modif Mediawiki sur bugzilla pour échanger les boutons et rajouter « ^bêta » comme a fait :en: (« which has been taken advantage of on the English Wikipedia »), est-ce que ce sera fait facilement du fait que c'est déjà fait pour :en:, ou est-ce qu'il faudra faire un vote à résultat oui massif et grand nombre de votants ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 30 août 2013 à 17:24 (CEST)

Ce type de changement doit toujours faire l'objet d'un consensus soit chez les développeurs, soit chez les administrateurs système, soit au sein d'une communauté locale. Le sondage peut être l'occasion d'obtenir ce consensus au sein de la communauté locale francophone (attention donc à bien choisir les questions). La communauté anglophone avait déjà manifesté son opinion on-wiki et off-wiki (sur wikitech-l).

Amicalement — Arkanosis ^✉ 30 août 2013 à 18:15 (CEST)

@ Nouill : « Ces deux expressions sont présentes en haut de chaque page », peut-on lire actuellement au début du deuxième paragraphe de l'introduction de Wikipédia:Sondage/Éditeur visuel.

C'est inexact, puisqu'elles ne sont présentes conjointement que dans les seuls articles, c'est-à-dire les pages du seul espace de noms (Principal), tandis que l'expression « modifier le code », elle, est censée être réellement présente partout. Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 30 août 2013 à 18:32 (CEST)

Madzoun (d · h · j · ↵) vers ↳ Matsoni (h · j · ↵)

Bonjour; J'ai fait une demande de renommage, et on m'a conseillé de venir ici. Quelqu'un peu nous aider à départager ça, s'il vous plait? --Georgi1 (discuter) 30 août 2013 à 00:09 (CEST)

Les deux vers l'article Yaourt pour mettre tout le monde d'accord ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 30 août 2013 à 08:18 (CEST)

Ou carrément vers laitage... — Actarus ^{(Prince d'Euphor)} 30 août 2013 à 09:11 (CEST)

Ça c'est vache Sardur - allo ? 30 août 2013 à 09:51 (CEST)

Oui, mais même pour supprimer cet article, il me faut un admin. J'ai apporté je ne sait combien d'arguments, je sait pas, si mettre les deux dans laitage, serait convenable, car c'est mieux d'avoir un article, niveau visibilité, et parce qu'on peut parler de choses plus précises. Et puis mes arguments ne sont même plus contrés, on tourne en rond :). Je peux pas demander de renommer tant que quelqu'un discute encore et cette discussion ne cessera pas, tant que quelqu'un ne dira pas que j'ai raison , je suis dans une impasse! Merci d'avoir répondu! qu'est ce qui est est vache, Sardur?--Georgi1 (discuter) 30 août 2013 à 10:03 (CEST)

Vos « arguments », vous ne faites que les répéter ; j'y ai déjà répondu. Et je n'y répondrai pas encore ici. Sardur - allo ? 30 août 2013 à 10:05 (CEST)

La plus belle illustration du problème, par Georgi1 : « cette discussion ne cessera pas, tant que quelqu'un ne dira pas que j'ai raison » ; ça porte un nom. Sardur - allo ? 30 août 2013 à 10:18 (CEST)

Ou que vous avez tort, ça marche dans les deux sens . Vous comprenez très bien ce que je veux dire par çà. N'importe qui, qui viendra jeter un coup d'œil, verra que j'ai raison.--Georgi1 (discuter) 30 août 2013 à 11:39 (CEST)

... Euh Georgi1, je ne sais pas comment vous dire ça mais... A deux, comme des grands, vous pondez 39 000 octets de texte sur le seul thème du nom d'un article. Puis vous allez demander un renommage parce que « un consensus c'est quand l'autre arrête de répondre » [1] (je... vraiment ?). Et ici vous venez jouer d'une rhétorique que je n'avais jusque là pas vue exposée de manière aussi franche : « N'importe qui, qui viendra jeter un coup d'œil, verra que j'ai raison. » et « cette discussion ne cessera pas, tant que quelqu'un ne dira pas que j'ai raison ». Vous êtes sérieux quand vous déclarez ça ?

Alors de deux choses l'une : il y a trois personnes qui sont intervenues sur la pdd, Varmin n'avait pas l'air particulièrement d'accord avec vous (hélas, les majorités de 1 contre deux ne sont pas des consensus) et la technique de j'argumente jusqu'à l'épuisement n'est pas non plus un consensus. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 30 août 2013 à 17:01 (CEST)

Ah et sinon, comme il faut répondre (et que je voudrais rendre productive ma lecture des tartines de "vous avez tort" "non vous" "miroir magique" "c'est celui qui dit qui y est"), je pense qu'il vaut mieux ne pas renommer et laisser Madzoun, qui semble une translittération correcte du nom d'origine arménien d'un produit d'origine arménienne. Voilà. Ca doit faire bizarre, mais je pense que vous avez tort.

By the way, un google test s'effectue toujours avec énormément de précautions : google ne trie pas entre les homonymes, les forums dont plusieurs pages sont consacrées au même sujet, pages similaires, langues différentes, etc. Et un google test ne peut être pris comme seul argument pour titrer un article (ou alors il faut vraiment que tout le reste ait échoué). ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 30 août 2013 à 17:23 (CEST)

"Vous êtes sérieux quand vous déclarez ça ?" Bien sûr que non, je pensais que mes émoticônes montraient bien que je rigolais... "Un consensus c'est quand l'autre arrête de répondre", si on est d'accord, il n'y a plus de raison de discuter, donc oui... Ce produit est tout aussi géorgien, qu'arménien, Matsoun (madzoun ou matzoun)" n'est que l’équivalent arménien du "Matsoni" géorgien (sourcé par une encyclopédie), ce qui nous amène à choisir avec le plus connu. D'accord, mon google test ne vous conviens pas, mais même avec celui de Sardur, Matsoni est le plus connu. Désolé, mais parmi les 4 noms en français, Matsoni est le plus couramment utilisé. Qu'entendez-vous, par tout le reste? Si matzoun, ou les deux autres étaient plus répandus, je le répète, je n'aurai pas autant écris, mais l'"injustice", je ne la supporte guère. Varmin, c'est un camarade de Sardur du projet Arménie, je pense, que vu ses centres d’intérêt, et ses relations avec Sardur, il ne va pas être contre son collaborateur.

--Georgi1 (discuter) 31 août 2013 à 01:04 (CEST)

« injustice » trahit très bien le genre de comportement dont Georgi1 fait preuve : pov-pushing. Et l'attaque personnelle contre Varmin est tout simplement inacceptable ; libre à lui de s'en plaindre où de droit, et je le soutiendrai tant c'est abject. Sardur - allo ? 31 août 2013 à 01:44 (CEST)

RA déposée. Varmin^{Un problème?} 31 août 2013 à 10:27 (CEST)

Ah, une accusation de camaraderie ou d'amitié, c'est abject ? Genre, comme celle-ci alors ? SM ** ようこそ ** 31 août 2013 à 11:29 (CEST)

C'est un connaisseur qui parle. Sardur - allo ? 31 août 2013 à 12:35 (CEST)

Turluron

Bonjour,

Dans Tintin et les Picaros, il y a les Joyeux Turlurons. Quand je tape « Turluron » sur WP, ça me renvoie à Turlupin, qui est une page d'homonymie me proposant notamment un acteur ou une mouvance mystique et philosophique issue d'un courant hérétique de l'Eglise. Etes-vous d'accord avec cette redirection ?

--Éric Messel (discuter) 30 août 2013 à 01:48 (CEST)+

Bonjour, j'ai redirigé vers Tintin et les Picaros. --Franz53sda (discuter) 30 août 2013 à 03:43 (CEST)

Vidéos et leur contenu sont-ils des faits encyclopédiques ?

Je sollicite votre avis afin qu’il soit clairement déterminé si dans le cas décrit ici et suite aux éléments donnés, des vidéos sont (ou non) des faits encyclopédiques qu’il convient donc (ou non) d’indiquer dans un article?

Je sollicite un 2e avis sur le sujet suivant ici : "Absence de remise en question, faute de preuve du contraire" Est-ce fait établi ou reste opinion personnelle? Votre avis est –comme toujours aussi précieux que nécessaire – Merci par avance de le donner.

Cordialement --St Malo (discuter) 30 août 2013 à 02:13 (CEST)

Retour sur les nouvelles présentations de galerie

Marianne Casamance (d · c · b) a ajouté le nouveau mode de présentation de galerie sur les articles Les Mées (Alpes-de-Haute-Provence) et Céreste.

Commentaires que j’en tire, vu que ce sont des articles que je fréquente régulièrement, où les images m'apparaissaient banales :

• ça amplifie tout : c’est magnifique quand la photo est belle, et quand la photo est banale elle devient encore plus banale. D’où questionnement sur la conservation de quelques unes ;
• la vignette est plus grande donc plus utile ;
• par contre, les galeries prennent plus de largeur (comme pour Agriculture des Mées, chez moi elle se met sur deux lignes alors qu’auparavant elle n’en prenait qu’une) ;
• autre remarque (en tant que contributeur, je juge ça positif) : quand le titre de la galerie, ou la ponctuation dans la légende est absente, pour moi ça devient un manque criant, alors qu’avant je m’en satisfaisais ;
• les modèles avec lien (type {{s}}) deviennent illisibles.

Voili-voilou Azoée (discuter) 30 août 2013 à 08:08 (CEST)

Je ne suis pas intervenu jusqu’ici dans les discussions du bistro à ce sujet. Pour moi, cette nouvelle présentation des galeries est la meilleure chose qui soit arrivée à Wikipédia depuis des lustres. Donc je convertis toutes les galeries à tour de bras. Alors d’accord, rien de ce qui est fait systématiquement n’est parfait. Oui, ça remet en cause la qualité de beaucoup de photos, et leur pertinence. En même temps, je m’aperçois qu’une grande quantité de galeries ancienne mode étaient déjà très bidouillées (généralement pour les agrandir). Je crois que moins on met de code, mieux c’est. Et oui, il faudra s’adapter dans la présentation des légendes, surtout pour les images verticales qui deviennent très étroites : il faudra des légendes plus courtes. Comme je répète (un peu désabusé) : la mise en page, c’est un métier. Mais on peut faire des choses bien. Morburre (discuter)

Je suis du même avis que toi. Quelques précisions : pour moi, le fait de faire se poser des questions sur la validité d’images est une bonne chose. D’abord, parce que c’est une remise en cause ; ensuite, parce que ces images médiocres étaient peu visibles, en très petit format, ce qui explique leur longévité. Il n’y a pas forcément de quoi les remplacer, donc elles resteront probablement encore quelque temps, mais au moins ça rend le défaut visible.

Et la suppression des bidouilles, et donc l’accessibilité améliorée, est aussi un plus incontestable. Azoée (discuter) 30 août 2013 à 08:52 (CEST)

Autre souci : les liens du type [[tablier (pont)|tablier]] ne passent pas, tout comme les modèles sont inopérant dans le titre. Azoée (discuter) 30 août 2013 à 09:36 (CEST)

Bonjour, je vous rappelle que si le mode="packed" ne pose apparemment pas de problème ergonomique, hover et overlay sont à utiliser avec prudence dans les articles... Voir Aide:Galerie. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 30 août 2013 à 09:59 (CEST)

Pour hover, je n'en vois de toute façon pas l'intérêt : il est nécessaire de pointer la souris sur chaque image pour avoir la légende ! Légende qui en plus recouvre l'image dans la plupart des cas. Binabik (discuter) 30 août 2013 à 11:12 (CEST)

Et ça merdoie complètement sur la tablette iPad puisqu'il n'y figure pas de fonction survol de la souris (et les légendes sont incrustées définitivement dans les images). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 30 août 2013 à 11:54 (CEST)

Ce qui est rigolo, c'est qu'il est marqué "Cliquez sur une vignette pour l'agrandir", mais quand la légende bouffe toute l'image, il n'y a quasiment plus de place pour cliquer (vu que la légende elle-même n'est pas cliquable)... Oblomov2 (discuter) 30 août 2013 à 12:38 (CEST)

C’est noté. Azoée (discuter) 30 août 2013 à 12:59 (CEST)

Les modifications sur les deux communes citées au début, ainsi que sur deux ou trois communes vauclusiennes, étaient un "test" de ma part, afin de voir le rendu de la chose. Même si l'apparence de l'emplacement des photos me parait améliorer, les soucis de légendes diversement constatées seront, peut être, à revoir. De mon côté, n'étant pas la reine de la technique informatique, mes compétences de ce côté ne seront pas d'un grand secours. En se qui concerne la qualité des images, soulevé par Azoée, il parait évident que pour un article, quel qu'il soit le choix des meilleurs images est primordial, autant qu'un texte bien écrit. Le problème étant de faire éliminer les clichés désastreux que l'on trouve parfois sur Commons. Et là, c'est pas gagné ... mais également un autre débat. Marianne Casamance (discuter) 30 août 2013 à 13:39 (CEST)

À part pour le hoover et l’overlay où je doute encore de l’utilité et la pertinence (hors de l’espace principal peut-être ?), je trouve − sans doutes aucuns − que c’est une excellente chose. Surtout, je plussoie Morburre (d · c · b) : « moins on met de code, mieux c’est ». Cdlt, Vigneron * ^discut.

Après reste à reconnaître les « meilleurs images » et les « clichés désastreux », pour reprendre les termes de Marianne Casamance (d · c · b). Je sens que pour beaucoup, si on ôte leur image, ça va faire un foin. TiboF® 30 août 2013 à 16:45 (CEST)

Bof, l'objectif est de placer l'image la plus pertinente et la plus belle techniquement et artistiquement parlant, pas de respecter les susceptibilités. Il y a clairement plein de photos à remplacer, souvent tout simplement parce que le contributeur n'a pu faire mieux lors de la prise de vue car la météo était médiocre (les 3/4 de l'année à Paris !) ou que son appareil n'était pas à la hauteur pour certains types d'images ou parce que de mauvaise qualité (ça a été mon cas et je ne formalise pas du remplacement d'une de mes anciennes photos médiocres par une mieux, bien au contraire).
Les images correctes mais réellement trop petites (typiquement moins de 800 px de largeur) sont également à remplacer quand on en a l'occasion. Mais il est vrai qu'en l'état actuel des choses, le travail se porte prioritairement sur l'ajout de photos là où il n'y a rien, ce qui ne doit pas empêcher d'améliorer parallèlement l'existant. Clicsouris ^[blabla] 30 août 2013 à 18:09 (CEST)

Ces nouvelles galeries sont superbes. Je remarque que les légendes s’affichent en recouvrant les images, ce que j’estime être un défaut majeur. Est-ce irrémédiable ? Les pages d’aide sont-elles à jour ? Zapotek (discuter) 30 août 2013 à 21:04 (CEST)

Voir ici. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 30 août 2013 à 21:39 (CEST)

Konstantin Altounine

Est ce qu'il y a une personne parlant russe qui peut compléter cet article? ( fait du jour en Russie). Cordialement-- Great11 (discuter) 30 août 2013 à 08:14 (CEST)

Je parle russe, mais je trouve que sa peinture de Poutine en nuisette avec Medvedev en soutien-gorge n'est pas digne de Ripoline. C'est encore plus nul que la mauvaise restauration du portrait du Christ. Wikipedia n'est pas là pour faire la publicité des artitstes contemporains en mal de reconnaissance. Que voulez-vous qu'on dise sur lui ? Qu'il est pour les droits des homosexuels et contre Poutine. C'est pas très original. --PascalObistro (discuter) 30 août 2013 à 10:06 (CEST)

À Rene1596 (d · c · b) : Aucun rapport avec le sujet, mais à quoi cela sert-il de signer avec un pseudo, en outre avec un « discuter » qui n'envoie vers rien ? --LeJC ^{[Remixez-moi]} 30 août 2013 à 10:37 (CEST)

Et moi qui croyait que c'était Gérard qui avait encore abusé de son pinard. Sinon, je suis pour le droit des artistes, même mauvais, à créer ce que bon leur semble, sans risquer de faire de la taule. L'article n'est peut-être pas admissible mais l'artiste et sa toile pourraient faire l'objet d'une mention dans un article qui traite des libertés en Russie. Nadejda Tolokonnikova.

Si on fait une page pour cette personne, alors il en faut une pour Chris064 qui a représenté Hollande en pyjama [2]. --PascalObistro (discuter) 30 août 2013 à 10:54 (CEST)

Je ne crois pas que l'artiste aie fui la France par peur des représailles pour celle-ci... ni que la police française aie fermé le site pour infraction à la loi. C'est l'action gouvernementale qui parfois influe sur l'importance réelle d'un artiste (bref, c'est le symbole créé qui est plus important que l'œuvre).--SammyDay (discuter) 30 août 2013 à 11:16 (CEST)

J'ai reformulé un peu le (bref) texte. Il faudrait maintenant ajouter quelques infos sur sa carrière en-dehors de ce tableau éminemment subversif... Oblomov2 (discuter) 30 août 2013 à 11:43 (CEST)

Alsace administrative

Je suis assez surpris, en jetant un coup d'œil aux articles Haut-Rhin et Bas-Rhin, de constater (section Histoire) que : 1/ la période de l'occupation allemande de la 2ème Guerre mondiale est discrètement passée sous silence ; 2 / les deux départements sont indiqués comme rattachés en 1982 "à la région Alsace nouvellement créée" (alors que juste au-dessus il est indiqué 1960). Je ne maîtrise pas trop les subtilités administratives, si quelqu'un pouvait jeter un œil à son tour... Oblomov2 (discuter) 30 août 2013 à 11:26 (CEST)

L'Alsace a obtenu en 1982 le statut de collectivité territoriale, comme toutes les autres régions de France. Auparavant, les régions étaient des circonscriptions administratives de l'État, sans conseil élu ni autonomie juridique et financière. Ljubinka (discuter) 30 août 2013 à 14:27 (CEST)

Certes, mais il est inexact de dire que la région a été créée en 1982 : l'établissement public est plus ancien, et la circonscription d'action régionale encore davantage... - Bzh⁹⁹(discuter) 30 août 2013 à 14:34 (CEST)

OC.WP, code QR

Bonjour,

Dans la Wikipédia en occitan, cet article comprend un code QR en haut à la droite, mais j'ignore à quoi il peut servir. Une idée ?

Merci,

— Cantons-de-l'Est ^discuter 30 août 2013 à 12:29 (CEST)

L'infobulle dit : code QRpedia à imprimer pour un accès direct à cet article. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 30 août 2013 à 12:45 (CEST)

(conflit de modifs) C'est un lien qui permet d'obtenir le QR code (dans une image) contenant un lien vers l'article. Pas des masses utiles à première vue mais je ne pense peut être pas à un usage évident... --Creasy±^{‹porter plainte›} 30 août 2013 à 12:47 (CEST)

Ce qui est particulièrement cocasse dans cette affaire, c'est le nom de l'article que tu as pris pour exemple. OK --> [ ] - Bzh⁹⁹(discuter) 30 août 2013 à 14:32 (CEST)

Ah ! « à imprimer » explique sa présence. — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 août 2013 à 14:55 (CEST)

Remise à niveau personnel

Bonjour à tous et toutes, cela fait un moment que je n'ai plus touché à cette merveilleuse encyclopédie qu'est Wikipédia (en tout cas pour moi), la cause étant une IRL plus chargée que d'habitude. C'est pourquoi j'ai voulu vérifier si je connaissais toujours le truc, malgré les quelques nouveautés intéressantes (wikicode et autres).....oui, moi je suis pas adepte du "C'était mieux avant".

Bref, j'ai modifié l'article suivant, car je me suis acheté le jeu et je voulais lire l'article pour me "teaser" un peu, mais ce que j'y ai trouvé m'a paru manquant de sources et promotionnel sur certains points, voilà l'article que j'ai modifié il y a quelques minutes: Resident Evil: Operation Raccoon City (déjà me semble qui manque un "é" au opération). Qu'en dites-vous? Ai-je bien vu les choses ou pas? Merci d'avance, bonne journée et à très bientôt, cordialement, -- Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 30 août 2013 à 12:43 (CEST)

Bonjour,

En français opération à bien un accent sur le e, mais pas en anglais, donc le titre est bon . Pour :

• « c'est au niveau de la campagne que cela devient vraiment intéressant » je pense qu'il s'agit plus d'un avis personnel que d'un ajout non neutre, mais je chipote .
• Pour les {{Refnec}}, je suis d'accord avec toi.
• Personnellement je pense qu'il manque un peu de Wikification dans l'article .

Cordialement. — Rome2 ^[Discuter], le 30 août 2013 à 16:42 (CEST)

Ursus (genre) vs Ursus (homonymie)

Bonjour, Suite à une absence de consensus pour renommer Ursus (homonymie) en Ursus, la page concurrente étant l’article Ursus (genre), j’ai créé une section en page de discussion de la page d’homonymie afin de recueillir les avis sur cette question. Je vous invite à participer à ce débat. Zapotek (discuter) 30 août 2013 à 13:41 (CEST)

L'anniversaire d'un grand canard

C'est l'anniversaire de Picsou aujourd'hui ! À moins que j'aie mal lu ?

--Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 30 août 2013 à 14:15 (CEST)

Tu as bien lu. Gonzolito ^Pwet 30 août 2013 à 15:07 (CEST)

Ahah Orikrin  J'aime Wanderer999 (d) 30 août 2013 à 15:08 (CEST)

Je n'avais même pas vu Gonzolito. ^^ --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 30 août 2013 à 15:23 (CEST)

Cela avait plus de classe l'année dernière quand c'était Pic-Sou (d · c · b) qui le disait. TiboF® 30 août 2013 à 16:51 (CEST)

Dans le grenier du bistro

De quoi parlait-on sur le bistro d’il y a cinq ans ?

Wikipédia en français atteignait les 700 000 articles, mais, plus important, la boite {{Utilisateur Maison close}} était créée… Wanderer999 (d) 30 août 2013 à 16:01 (CEST)

Wikipédia peut-elle reconnaître un utilisateur qui a supprimé son historique de navigation ?

J'utilise Internet Explorer 8. Jusqu'il y a peu, quand je supprimais l'historique de navigation (c'est ainsi que je purge le cache) et que je voulais ensuite consulter ma liste de suivi à Wikipédia (j'entre dans Wikipédia par un bouton de raccourci vers ma liste de suivi), je recevais un message selon lequel je devais me connecter pour consulter la liste de suivi. Cela me semblait normal, puisque j'avais suppimé les cookies et que, j'imagine, c'est à l'aide d'un cookie que Wikipédia identifie un utilisateur. Depuis quelque temps, si je supprime l'historique de navigation (et même si je redémarre mon ordinateur juste après), si j'actionne le bouton vers ma liste de suivi, je suis reconnu par Wikipédia sans devoir me connecter : j'obtiens ma liste de suivi et mon pseudonyme s'affiche au haut de la page. Est-ce ma fonction de suppression de l'historique qui est devenue défectueuse (j'y laisse toujours cochée l'option de supprimer les cookies) ou Wikipédia a-t-elle maintenant des cookies indestructibles ? Marvoir (discuter) 30 août 2013 à 16:25 (CEST)

Le comportement que tu décris c'est soit le navigateur qui charge depuis son cache, soit les cookies qui n'ont pas été supprimés. WP n'y est pour rien. Kyro ^{me parler} le 30 août 2013 à 16:32 (CEST)

Depuis quelques jours, le moteur de Wikipédia bascule automatiquement en HTTPS. Il est possible que le cookie supprimé indique HTTP. Il serait bien de vérifier que tous les cookies Wikipédia sont bien supprimés. — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 août 2013 à 17:20 (CEST)

J'ai vidé les cookies hier, et ça déconnectait effectivement (chrome sous w7). Varmin^{Un problème?} 30 août 2013 à 18:10 (CEST)

On en parlait voici 8 ans

Bonjour,

(voir également Dans le grenier du bistro)

L'une des grandes forces de Wikipédia est la rétentionpréservation des données, même si elles sont apparues voici huit ans. Sur Le Bistro du 30 août 2005, on demandait un espace de noms pour les portails (oui), les projets (oui), les références bibliographiques (oui) et les archives (pas retenu). Quelqu'un s'inquiétait des dérives dans l'usage des catégories. Si vous faites un tour dans les 13 (ou 14) sections, vous verrez les pseudonymes de quelques contributeurs encore actifs : Poulpy (d · c), Darkoneko (d · c), Hervé Tigier, Marc Mongenet (d · c), Céréales Killer (d · c), etc.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 30 août 2013 à 19:48 (CEST)

Le Bistro existe depuis septembre 2003 (je n'ai pas trouvé plus ancien), mais il n'y avait pas assez de messages pour alimenter une rubrique quotidienne. J'ai découvert la signature de Meszigues (d · c), un peu actif je crois. Pour l'année 2004, j'ai découvert notafish (d · c) et Aoineko (d · c), encore actifs (je crois). — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 août 2013 à 19:48 (CEST)

Les signatures sur Le Bistro m'a donné une idée : tel pseudonyme, sur combien de pages du Bistro ?

• GLec : 977 fois,
• Poulpy : 1 871 fois,
• Teofilo : 1 012 fois,
• Hégésippe Cormier 168 fois
• moi-même : 696 fois.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 30 août 2013 à 19:48 (CEST)

C'est de la conservation, ou de la préservation, de données, plutôt que de la rétention, non ? ("rétention" : action de garder par devers soi ce qu'on devrait mettre en circulation, ce qu'on devrait diffuser, selon le TLFI). Oblomov2 (discuter) 31 août 2013 à 08:02 (CEST)

85 fois. Soit 0,28 fois par jour depuis mon inscription. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 31 août 2013 à 11:18 (CEST)

CQui (discuter) Ça ne marche pas pour moi, ou alors il faut bannir le mot acquis du bistro… --2 septembre 2013 à 08:47 (CEST)

CQui : 888 fois. — Cantons-de-l'Est ^discuter 2 septembre 2013 à 14:21 (CEST)

Version différente de la guerre de la guerre de Corée

J'ai lus cette article .L'introduction visible sans abonnement sur wikipedia ne l'est pas, mais le reste de la l'article contient des références (Les notes visibles ne sont pas toutes et il y a de nombreuses images). Ça peut paraître inventé, mais l'article soulève des incohérences dans la version des États-Unis: Il explique notamment que jusqu'à la première élection libre, en parler était interdit (ce qui représente plus de 20 ans après la fin de la guerre) et que c'est la principale raison pour laquelle elle n'est pas exprimée. Il ne s'agit pas de remettre en cause le soutien de L'URSS, La version donnée par l'article a reste en grande partie en phase avec la version enseigné. Il ne s'agit pas du tout, de tout remettre en cause

Je ne croyais pas l'article en lisant le titre, mais la je dois avouer que c'est plausible même en lisant attentivement l'article et sa PDD. Je préfère demander l'avis ici plutôt que de le faire sur La PDD peut fréquenté de l'article. Il faut en outre, un wikipédien ayant accès à la version payante. Il faudrait presque réécrire l'article le cas échéant.

J'espère voir une ouverture d'esprit plutôt que des commentaires apportant une réponse négative sans avoir lus l'article en version payante. Ma connexion internet est instable et je ne pourrais peut -être pas lire les réponses avant une semaine. 30 août 2013 à 22:52 (CEST) IP publique connecté en DHCP avec un bail très court. pas la peine d'identifier.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 86.74.141.154 (discuter) MAJ: Je viens de voir que l'auteur à un article sur (en). 86.74.141.154 (discuter) 31 août 2013 à 04:33 (CEST)

« Il faudrait presque réécrire l'article le cas échéant » : non, ce n'est pas le scoop du siècle et la vérité ne vient pas d'être révélée, c'est plus compliqué que cela (Cumings est un auteur dont les analyses sont discutées, et il n'est pas si caricatural que le résumé vous l'a peut-être donné à penser. Je cite sa conclusion dans cet article, déjà beaucoup plus mesurée : « Ce qu'on appelle « guerre de Corée » s'inscrit en fait dans une guerre beaucoup plus longue, une guerre civile principalement menée par des Coréens, avec des objectifs coréens. Elle ne dura pas trois ans, mais commença dès 1931, et n'est pas terminée puisque la Corée est toujours divisée. L'engagement des puissances extérieures - notamment des États-Unis - fut important, mais, pour l'essentiel, la dynamique de cette guerre fut interne à la péninsule, à cette nation ancestrale qui, depuis des siècles, avait occupé un cadre territorial à peu près stable. »).

Déjà, avant de se précipiter, il faut lire le dossier complet de L'Histoire, si vous voulez l'aborder de cette manière : il ne faut pas s'en tenir au seul article de Cumings mais lire en particulier aussi celui de Delissen (pas les résumés, les articles). Puis consulter leurs autres publications. Et ensuite, effectivement, l'article de wikipédia est indéniablement améliorable pour rendre compte d'un état plus actuel de la recherche, mais sans remplacer un point de vue par un autre.

C'est un sujet compliqué (et passionnant). Tant que je suis à copier des citations, j'aime bcp celle-ci, extraite de la conclusion de l'article de Delissen : « Si le travail social de « l'histoire citoyenne » a souvent paru plus vivace et profond en Corée du Sud qu'au Japon, on peut s'inquiéter d'une normalisation en cours : sur fond d'indifférences croisées et de connaissances tièdes, des manuels refroidis laissent libre champ, dans les médias et l'Internet public, aux passions nationales inflammables » --OlsenCrave (discuter) 31 août 2013 à 10:59 (CEST)