Wikipédia:Le Bistro/27 décembre 2018

Sous-pages
3	4	5	6	7	8	9
10	11	12	13	14	15	16
17	18	19	20	21	22	23
24	25	26	27	28	29	30
31
↑décembre / janvier↓
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
27 décembre 2018
Panneau stop dans un pays ayant des chasseurs de crocodiles.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 27 décembre 2018 à 22:58 (CET), Wikipédia comptait 2 066 949 entrées encyclopédiques, dont 1 715 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 053 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Pommes à croquer

• Loukoléla (district) (34 octets en 2005 → 290 en 2014 → ??? en 2018)
• Mamu (63 octets en 2005 → 291 en 2015 → 496 en 2018 → 1 700 au 31 décembre 2018)

À supprimer ou à refaire complètement: ce ne sont pas des esprits, c'est un peuple (‘Mamu People Lost Forever (Maybe)'), dixit [1].Voir aussi la page wiki en anglais--Msbbb (discuter) 27 décembre 2018 à 00:40 (CET)

Ça désigne aussi des esprits : Blood, Bones and Spirit: Aboriginal Christianity in an East Kimberley Town, Heather McDonald, Melbourne University Publish, 2001

Tjukurpa Pulkatjara, The Power of the Law, Elizabeth Tregenza, Wakefield Press, 2010

Strings of Connectedness: Essays in honour of Ian Keen, P.G. Toner, ANU Press 2015

ypirétis : et si tu plaçais cette biblio dans l'article  ? mandariine ^(d) 31 décembre 2018 à 10:35 (CET)

 mandariine : c'est fait, bonne année. Cordialement Ypirétis (discuter) 31 décembre 2018 à 13:07 (CET)

• Muscle interaryténoïde (243 octets en 2005 → 291 en 2015 → ??? en 2018)

- > Dénomination ancienne. Article redirigé vers Muscle aryténoïdien relié dans Wikidata aux autres langues. --Waltercolor (discuter) 1 janvier 2019 à 22:30 (CET)

Articles à améliorer

• Fédération française des métiers de l'incendie, panneau publicitaire
• Liste de fossiles d'hominidés : il y a une carte des découvertes en Afrique mais une ou plusieurs cartes pour les trouvailles en Asie et Europe ne seraient pas superflues.

Articles à créer

• Russian–Ukrainian Friendship Treaty (en), traité d'amitié qui expirera le 31 mars 2019, selon lequel la Russie reconnaît l'appartenance de la Crimée à l'Ukraine → traduction en cours sous le nom Traité d'amitié russo-ukrainien. SenseiAC (discuter) 27 décembre 2018 à 13:08 (CET)
• Wendy BeckettWendy Beckett, nonne et historienne de l’art britannique, morte hier

• French Fuse, groupe de musique électro français
• Belmond Ltd. groupe hôtelier de luxe qui vient d'être acheté par LVMH ; la WP:en dispose de nombre d'articles connexes (pratiquement tous les hôtels et filiales sont « bleus »). Deux interwikis.
• Homocline (en), en géologie structurale.
• Georges David (médecin), fondateur de la première banque de sperme française et mort tout récemment ([2])

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Reproduction de graphique en wikicode

Bonsoir, au détour d'une lecture à la page 2 de ce document https://cnll.fr/static/pdf/pac-logiciels-libres-2015.pdf je me demandais dans quelle mesure il est autorisé de reproduire le graphique (dans l'exemple celui intitulé Le marché Logiciel Libre Open Source Software en France) sous forme de wikicode dans les articles ? Par exemple via un tableau avec des barres comme ici ? Cordialement, --Hoshimoriyo (discuter) 27 décembre 2018 à 01:27 (CET)

Malheureusement, c'est non car ce PowerPoint n'est manifestement pas libre de droits et une transformation en Wikicode serait un travail dérivé ce qui serait une violation de Copyright. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 27 décembre 2018 à 06:20 (CET)

Mon hésitation était en effet entre cette interprétation et une autre possible que je vous soumet : le travail dérivé ne concernerait que les données, la forme étant bien entendue protégée par les droits d'auteurs. Par exemple, je ne saurais du point de vue des droits d'auteur pas faire la différence entre les deux utilisations suivantes. Question subsidiaire : l'un ou ces exemples sont-ils de le contrefaçon ? (supprimez les si oui) : --Hoshimoriyo (discuter) 27 décembre 2018 à 13:09 (CET)

année	part
2014	10 %
2020	14 %

• en 2014 : 10%
• en 2020 : 14 %

Non car ici, vous êtes dans le domaine de la courte citation qui est admise universellement. Il faut alors citer clairement la source. Si vous extrayez un court passage de ce PowerPoint cela sera OK, mais il faut alors bien le citer clairement. La citation concernée est considérée comme courte lorsqu'elle fait moins de ~10% du total de l'article. En outre citer un pavé de 10 lignes ou plus généralement ne se fait pas sauf nécessité bien particulière. Même les données sont « protégées » par le Copyright (25 ans en France). Il est interdit de republier in extenso les données de Météo France. Par contre, indiquer la température de la ville de Trifouillis-lès-Oies le 30 février 2012 est admis. Si vous voulez des données libres de droits, cherchez du côté du gouvernement US. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 27 décembre 2018 à 15:52 (CET)

Merci pour vos indications. --Hoshimoriyo (discuter) 27 décembre 2018 à 16:11 (CET)

Giuseppe Verdi

Ah si Giuseppe Verdi avait connu Wikipedia, il aurait pu composer une "Sanglante Saint Armand", sur un livret inspiré de Wikipédia:Le_Bistro/23_décembre_2018#De_la_nécessité_d’un_contrôle_des_blocages_et_des_bannissements. Mais le pauvre Giuseppe en était réduit à utiliser des livrets inspirés par le 6e baron Byron. Ayant trouvé mieux à faire entre temps, Giuseppe finit par bâcler l'écriture d'Il corsaro et des traces en restent dans les deux fameux airs: elle chafes à la vie dans le harem (Acte II, scène 1), ainsi que une centaine de vierges lissom a demandé l'amour de moi (Acte III, scène 1). Pldx1 (discuter) 27 décembre 2018 à 10:37 (CET)

Très amusant. Comme le dit si bien l'article : « un sixième sens semble lui dire que les choses vont mal tourner ».--Msbbb (discuter) 27 décembre 2018 à 15:34 (CET)

Et celà explique pourquoi Corrado saute d'une falaise à sa mort à la fin de l'opéra.Pldx1 (discuter) 27 décembre 2018 à 15:43 (CET)

De mauvais goût... Idéalités (discuter) 27 décembre 2018 à 16:54 (CET)

C'est bien vrai, çà. Ecrire il saute d'une falaise à sa mort témoigne d'un parfait manque d'empathie pour les souffrances du pauvre Corrado. D'ailleurs Giuseppe himself semblait bien plus préoccupé par une autre personne à l'époque de la composition de cet opéra. Pldx1 (discuter) 28 décembre 2018 à 11:00 (CET)

Invitation from Wiki Loves Love 2019

Aidez-nous à traduire dans votre langue

Love is an important subject for humanity and it is expressed in different cultures and regions in different ways across the world through different gestures, ceremonies, festivals and to document expression of this rich and beautiful emotion, we need your help so we can share and spread the depth of cultures that each region has, the best of how people of that region, celebrate love.

Wiki Loves Love (WLL) is an international photography competition of Wikimedia Commons with the subject love testimonials happening in the month of February.

The primary goal of the competition is to document love testimonials through human cultural diversity such as monuments, ceremonies, snapshot of tender gesture, and miscellaneous objects used as symbol of love; to illustrate articles in the worldwide free encyclopedia Wikipedia, and other Wikimedia Foundation (WMF) projects.

The theme of 2019 iteration is Celebrations, Festivals, Ceremonies and rituals of love.

Sign up your affiliate or individually at Participants page.

To know more about the contest, check out our Commons Page and FAQs

There are several prizes to grab. Hope to see you spreading love this February with Wiki Loves Love!

Kind regards,

Wiki Loves Love Team

Imagine... the sum of all love!

--MediaWiki message delivery (discuter) 27 décembre 2018 à 11:12 (CET)

Que faire?

Bonjour, je cale un peu sur la méthode ou l'attitude rédactionnelle à avoir. L'article Andrew Michael Ramsay propose une date et un lieu de naissance, le 9 janvier 1686 à Ayr en Écosse. Les sources comme le dictionnaire Ligou de la FM, ouvrage de référence en 2018, malgré une première édition en 1986, propose cette date. Cependant les derniers travaux publiés de la loge de recherche Quatuor Coronati, élite de la recherche maçonnique, propose une étude approfondie et une démonstration assez solide, document à l'appui, qu'il serait né en juin 1693 (le 9) à Abbotshall dans le district de Fife. Fils du révérend Alexander Ramsay et de sa seconde femme Jean Orrock qui le baptise dans ce village d’écossé le 21 juin 1693... (loin d'être le fils d'un boulanger ou d'un conciliateur) autrement dit rien avoir avec ces infos reprises depuis plusieurs années sur tous les wiki. Je précise que la loge QC est la référence mondiale en matière de maçonnologie, ou une rigoureuse méthode universitaire et scientifique accompagnent les travaux exposés et analysés par les membres. Je ne sais pas bien que faire, changer les informations, malgré les sources et risquer une potentielle guerre d'édition ou attendre que d'autres sources plus grand public reprennent cette analyse historique. Une proposition autre? Merci. --KA^{Pour les intimes ©} 27 décembre 2018 à 14:30 (CET)

Puisque nous avons, selon tes dires, deux sources de référence, pourquoi trancher ? On met les deux dates, et on précise de quelles sources provient l'information. Si QC est la référence mondiale, alors le Ligou changera sous peu son information. Pour l'instant, on a deux possibilités. SammyDay (discuter) 27 décembre 2018 à 15:24 (CET)

Et-ce que À sa mort en 1717, il reprend la route est le résultat d'une décision éditoriale, ou bien un simple "cadavre exquis" ? Pldx1 (discuter) 27 décembre 2018 à 15:49 (CET)

Éditorial surement, sa route n'est pas parsemée de cadavre, enfin allez savoir finalement... Au gré de nouveaux travaux.. --KA^{Pour les intimes ©} 27 décembre 2018 à 16:18 (CET)

Merci @Sammyday dans ce sens.--KA^{Pour les intimes ©} 27 décembre 2018 à 16:18 (CET)

 Kagaoua : juste pour compliquer encore les choses, l'entrée Ramsay, Andrew Michael de l'Oxford Dictionary of National Biography fait naître ce monsieur « in Ayr in 1686, probably on 29 May ». – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 27 décembre 2018 à 17:16 (CET)

et bien merci @Ælfgar n'appelle pas de copains y'a plus de place dans le RI . --KA^{Pour les intimes ©} 27 décembre 2018 à 17:29 (CET)

En même temps 29 mai - 9 juin pourrait correspondre au décalage entre calendriers julien et grégorien (utilisé en GB à partir de 1752 seulement). Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 décembre 2018 à 18:13 (CET)

Oups pas vu qu'il y avait aussi 7 ans d'écart. Je sors me remettre les yeux en face des trous. Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 décembre 2018 à 18:14 (CET)

Liens pour justifier l'admissibilité d'un ouvrage?

Bonjour, si ma question est un marronnier, prière de me le dire gentiment .
Que pensez-vous de l'ajout de liens vers les bibliothèques de France et de Navarre pour justifier l'admissiblité d'un livre? Ou des liens qui mènent aux grands de la vente en ligne? Pour moi, c'est du bourrage d'article. Ça pourrait devenir ubuesque si on le faisait pour tous les bouquins. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 27 décembre 2018 à 16:55 (CET)

C'est simple : c'est une source secondaire de qualité ou pas ? Parce que sinon c'est comme les liens "Autorité" - ça doit apparaitre dans les LE (mais pas forcément) mais ça ne peut pas justifier l'admissibilité d'un article. SammyDay (discuter) 27 décembre 2018 à 17:04 (CET)

Tous les livres publiés en France à compte d'éditeur, font partie du dépot légal et sont mentionné par la BNF. Donc évidemment ça ne peut pas être un motif d'admissibilité, sinon n'importe quel livre à compte d'éditeur serait admissible ce qui, effectivement, serait ubuesque. De même les sites de ventes n'attestent que de l'existence du livre sur le marché, là aussi ce n'est pas un motif d'admissibilité. Kirtap^{mémé sage} 27 décembre 2018 à 18:07 (CET)

Ce qui confirme mon opinion que mettre le site de la bnf en notes et références (je ne parle pas des LE), ce n'est pas acceptable. Oui? Non? --Msbbb (discuter) 27 décembre 2018 à 18:20 (CET)

 Msbbb : Sauf s'il s'agit d'un article de fond publié par la bibliothèque, soit sur son site, soit dans un périodique publié par la bibliothèque (par exemple la revue Chroniques à la BnF).--Guy Delsaut (discuter) 27 décembre 2018 à 19:30 (CET)

Si par contre ce n'est qu'une simple notice bibliographique, comme celle-ci [3] (qui montre bien que n'importe quel livre est recensé par la BNF), alors ça n'a strictement aucune valeur de source, c'est du niveau d'un lien Imdb pour les films c'est de la donnée brute qui atteste de l'existence du livre. Kirtap^{mémé sage} 27 décembre 2018 à 19:49 (CET)

A mon avis, le lien BNF peut être utile pour confirmer un détail précis comme la date de publication, ou les dates de naissance et décès de l'auteur, mais ne suffit absolument pas à établir la notoriété et donc l'admissibilité de l'auteur ou de l'oeuvre. En tout cas, c'est préférable aux liens vers des sites de vente qui sont de la publicité pure et simple. --Verkhana (discuter) 27 décembre 2018 à 20:42 (CET)

Bonsoir les notices d'autorité, je trouve, peuvent servir s'il y a dispute sur un ouvrage pour déterminer une édition précise ou la date de parution. En l'absence de contestation, je ne vois pas vraiment l'intérêt d'utiliser des bases de données, quelles qu'elles soient (VIAF, SUDOC, BNF, Worldcat...). Ces bases ne remplacent en aucun cas une analyse centrée sur le sujet menée par un professionnel indépendant dans un ouvrage, une revue ou un site web de référence - or, c'est bien cela qui détermine l'admissibilité. Ces chroniques indépendantes sont bien plus riches en information.

Eventuellement, indiquer les notices d'autorité dans la section "Notes & références" sous forme de notes, afin de les distinguer des "vraies" références ?

Quant aux sites commerciaux du genre amazon, fnac et autres réseaux de librairies, j'efface systématiquement - d'autant plus volontiers que, bien souvent, la page est une simple reprise du 4e de couverture pour allécher le chaland. En revanche, le site officiel de personnes / ouvrages / séries notoires, à condition d'y trouver des contenus informatifs, mérite de rester. — Bédévore ^[plaît-il?] 27 décembre 2018 à 21:27 (CET)

Remarque : suite à ce sondage : Discussion modèle:Autorité/Archive#Addendum, l'emplacement préconisé pour le modèle {{autorité}} est dans la section « Liens externes » --Speculos ^✉ 27 décembre 2018 à 21:53 (CET)

Pardon, je me suis mal exprimée je parlais des bases de données insérées en tant que références, comme ici : Gabs (article alimenté par CAOU, soit dit en passant). — Bédévore ^[plaît-il?] 27 décembre 2018 à 22:44 (CET)