Wikipédia:Le Bistro/24 juin 2020

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Petite balade au Louvre.

Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 24 juin 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 230 124 entrées encyclopédiques, dont 1 844 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 363 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels[modifier le code]

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 24 juin :

Pommes à croquer[modifier le code]

Où il n'est pas question des régimes alimentaires. - p-2020-06-s - Couarier 24 juin 2020 à 09:19 (CEST)[répondre]

Articles à améliorer[modifier le code]

Articles à créer[modifier le code]

Suivi des débats d'admissibilité[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Des questions mystérieuses (suite)[modifier le code]

J'avais posé la question sur le bistro du 15 juin ; une semaine plus tard, le mystère s'est sérieusement épaissi. D'une part, j'ai reçu 8 questions marquées de la balise "Question du module de mentorat" (et deux ou trois autres similaires, mais non balisées) ; un seul de ces interlocuteurs a fait autre chose que sa question chez moi (et lui, il posait des questions du même genre à plusieurs personnes, et sur sa pdd) ; la dernière en date étant (in extenso) : Bonjour je souhaite avoir le papier pour carte vitale Sassier jennifer (discuter) 23 juin 2020 à 19:59 (CEST), mais elles sont toutes à peu près du même tonneau. Pas moyen de remonter jusqu'au module en question ; si celui-ci affiche un truc comme "si vous avez une question, n'hésitez pas", il faudrait peut-être le compléter par "si du moins cette question présente un intérêt encyclopédique, et n'est pas couverte par les nombreux liens qu'on vous a déjà donné" ou, dans un genre plus léger, renvoyer à ce texte de Cavanna, qui, parlant certes d'autre chose, mais sans doute aussi, prophétiquement (et pour cause) de Wikipédia, écrit : « Ce livre est le Livre. Tout est dedans. Tout. D'où venons-nous ? Où allons-nous ? Dois-je faire fusiller les curés de gauche ? Quel vin servir avec le turbot béarnaise ? Comment sodomiser un archange ? En quels termes convient-il de s'adresser à Dieu pour solliciter un petit secours ? Épouserai-je mon chef de rayon ? Dix jours de retard, est-ce que je devrais m'inquiéter ?... Tout est dans le Livre. Tout. Ici ou là. Cherche, mon gars, cherche... » --Dfeldmann (discuter) 24 juin 2020 à 08:19 (CEST)[répondre]

Aucune idée, mais je suis en panne de carte bleue et ma banque commence à sérieusement tarder. Donc si tu pouvais m'en envoyer une ? Émoticône --Pa2chant.bis (discuter) 24 juin 2020 à 08:50 (CEST)[répondre]
Quelqu'un disait se faire harceler par Michel Wiki aussi sur le FdN mais aucun user à ce nom... Y'a des choses bizarre qui se passent ici ! émoticône Ah Ah. Datsofelija, 🌸🐕 24 juin 2020 à 09:19 (CEST)[répondre]
Notification Pa2chant.bis : Cavanna disait : « En quels termes convient-il de s'adresser à Dieu pour solliciter un petit secours ? » ; je suis presque certain que l'appeler "tu" (sans majuscule) n'est pas recommandé...--Dfeldmann (discuter) 24 juin 2020 à 09:50 (CEST)[répondre]
À moins de considérer que Dieu soit protestant... Notification Dfeldmann --Pierrette13 (discuter) 24 juin 2020 à 10:27 (CEST)[répondre]
Hein ? Les protestants ont supprimé la majuscule ? On comprend mieux les guerres de religion...--Dfeldmann (discuter) 24 juin 2020 à 10:54 (CEST)[répondre]
@ DFeldmann : en effet, désolée. Je prends quand Tu peux (quand Tu auras traité toutes les autres demandes Essentielles qui Te sont adressées). --Pa2chant.bis (discuter) 24 juin 2020 à 18:11 (CEST)[répondre]
On a déjà répondu la dernière fois. La nouvelle interface d'accueil des nouveaux propose de poser une question à son tuteur. La liste des tuteurs doit provenir de Projet:Aide et accueil/Volontaires. Pyb (discuter) 24 juin 2020 à 12:34 (CEST)[répondre]
Notification Pyb :Oui mais non : est-ce bien normal que je (et plus généralement les volontaires tuteurs) ne reçoive *que* des questions de ce genre, envoyées par des gens qui (d'après leur historique de contributions) se sont inscrits, m'ont envoyé ce message, et depuis n'ont pas contribué du tout ?? Ma (nouvelle) question étant donc : comment faire pour que cesse, ou du moins soit encadrée, cette étrange nouvelle pratique (ce n'est pas du vandalisme, certes, mais ça me rappelle étrangement les gens qui viennent sur Quora pour demander combien fait 2+3, ou si vraiment Napoléon a existé). Y a-t-il un lieu de discussion de cette interface ?--Dfeldmann (discuter) 24 juin 2020 à 13:52 (CEST)[répondre]
Notification Dfeldmann : : faut signaler ce problème au personnel de la Fondation : Trizek ou autre. Pyb (discuter) 24 juin 2020 à 14:05 (CEST)[répondre]
Je me suis inscrit comme volontaire et j'ai reçu seize messages, et, comme dit ci-dessus, la plupart des nouveaux "contributeurs" ne contribuent aucunement. J'ai quand même eu deux personnes qui ont contribué valablement et une venant de Vikidia qui a quasiment copié un article de Vikidia, Pollution du littoral, indigne de Wikipédia et presque un doublon de Pollution marine. J'ai aussi eu des questions telles que "Quel est le numéro de téléphone de (un rappeur) ?" ou "Comment allez-vous ?". J'envisage de me retirer de ce projet vu le peu de pertinence des questions. — Jacques (me laisser un message) 24 juin 2020 à 14:57 (CEST)[répondre]
Tu as de la chance, @Jacques Ballieu, moi j'ai eu « I'm on mobile so bear with me. Also francais is my 2nd language. Hope ybknow English too. Au revoir. » et « Que ce qu'il faut pour modifier un article »soupir
Bon, assez rigolé, Notification Trizek : Pyb dit que c'est de ta faute, alors ? — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 24 juin 2020 à 19:49 (CEST)[répondre]
@JohnNewton8, pas moi, l'autre. :D
Plus sérieusement, cela fait presque 10 ans que l'on a le message de bienvenue et le forum des nouveaux, et que l'on a de temps à autre des messages incompréhensibles.J'en ai même eu à la pelle durant quelques jours, je pensais être maudit. Je pense qu'il y a autant de la faute à pas-de-chance (le système vous file les champions) qu'un élément à revoir concernant la manière dont sont posées les questions.
Mon alter-ego vous dirait que le problème que vous relevez doit être mesuré (lister toutes les questions sur un temps donné et en regarder la qualité) et qu'il s'en charge en début de semaine prochaine. Avec des données, on verra si l'outil est un attrape-questions-bêtes, ou si c'est quelques cas isolés malheureusement tombés sur certains d'entre vous. (Voir aussi cette discussion.)
Pour ma part, j'ai globalement souvenir d'avoir eu des questions assez pertinentes et d'autres un poil à côté de la plaque. Mais je ne fais plus attention à cela, l'important est que je fournisse une réponse : si elle sert, tant mieux. C'est ingrat comme manière de penser (travaillerait-on dans le vide ?), mais avec un peu de détachement, ça passe. :p Et quel bonheur quand une réelle interaction se met en place !
« Que ce qu'il faut pour modifier un article » est une question pertinente : combien de personnes doutent du fait qu'elle peuvent le faire ! À creuser ! Trizek bla 24 juin 2020 à 20:04 (CEST)[répondre]
C'est pas moins bizarre que les questions du forum des nouveaux, mais je vois tout de suite que ça fait longtemps que je n'y avais pas mis les pieds. Du coup le forum vient à moi, logique. SammyDay (discuter) 24 juin 2020 à 21:31 (CEST)[répondre]

Outils de sourçage down[modifier le code]

Salut

cet outil est en panne depuis plus de six mois.

Lui est retombé en panne encore une fois. Vous connaitriez un troisième outil ? --Panam (discuter) 24 juin 2020 à 11:09 (CEST)[répondre]

Le nouvel éditeur de wikicode disponible dans les fonctionnalités bêta a un générateur de modèle de source intégré. — Thibaut (discuter) 24 juin 2020 à 11:35 (CEST)[répondre]
Celui-ci fonctionne très bien : ici. Il est possible aussi d'utiliser le gadget Proveit qui fournit beaucoup d'options et de possibilités et qui s'active dans l'onglet Gadgets des Préférences (section Zone d'édition) - Evynrhud (discuter) 24 juin 2020 à 14:55 (CEST)[répondre]

Nouvelle BU: Planteur de forêt[modifier le code]

Bonjour à tous Émoticône sourire, nouvelle BU pour les utilisateurs qui financent la plantation de forêts (via Reforest'Action, Ecosia, One Tree Planted ou autres). N'hésitez pas à l'utiliser et à faire grimper le compteur ! La bise, --ManuRoquette 🌍 (Parlons-en!) 24 juin 2020 à 11:51 (CEST)[répondre]

Planteur de forêts

J'ai ajouté la BU car j'utilise écosia comme moteur de recherches et du coup comment on modifie le compteur ? Merci Datsofelija, 🌸🐕 24 juin 2020 à 12:01 (CEST)[répondre]
Salut Datsofelija Bonjour Comme ci dessus en entrant le nombre d'arbres (dans l'exemple ci dessus: 50)
Pour écosia: Nombre d'arbres = Nombre de recherches / 45 Émoticône --ManuRoquette 🌍 (Parlons-en!) 24 juin 2020 à 12:06 (CEST)[répondre]
J'ai jamais eu la motivation de changer mes habitudes pour écosia... Quand tu as un compte Google que tu utilise au quotidien, tu es bloqué :(. Le stylo qui fuit ; Se mettre plein d’encre sur la fourrure 24 juin 2020 à 12:23 (CEST)[répondre]
j'ai planté le mien à Bornel (oise) avec reforest action au moins un jour je pourrais aller le voir. Sumatra ou le Brezil c'est plus compliqué. -- Chatsam (coucou) 24 juin 2020 à 13:00 (CEST)[répondre]
Je trouve dommage de ne pas intégrer ceux qui plantent eux-même des arbres. Amicalement. - p-2020-06-s - Couarier 24 juin 2020 à 13:55 (CEST)[répondre]
@Omtylo Moins efficace que Google c'est indéniable mais après plusieurs années d'utilisation sur mon téléphone+pc portable+ordi de boulot (et près de 13 000 recherches) le résultat est ~275 arbres plantés par mes recherches, environ 13T de CO2 stockées à maturité, soit 15 mois d'emprunte carbone pour moi. Et ça juste en ... optant pour un moteur de recherche (un tout petit peu) moins performant (je ne regrette pas mon choix Émoticône )--ManuRoquette 🌍 (Parlons-en!) 24 juin 2020 à 15:10 (CEST)[répondre]
Je vais voir pour ajouter l'extension Firefox :) Le stylo qui fuit ; Se mettre plein d’encre sur la fourrure 24 juin 2020 à 15:12 (CEST)[répondre]
Je vais de ce pas déposer sur ma PdD un avertissement {{Transparence}} suite à cette honteuse publicité non-dissimulée--ManuRoquette 🌍 (Parlons-en!) 24 juin 2020 à 15:30 (CEST)[répondre]
Planter des arbres juste pour que les chiens puissent se soulager leur vessie dessus ? Sourire diabolique --Warp3 (discuter) 24 juin 2020 à 22:31 (CEST).[répondre]
"L'idée que la plantation d'arbres serait une panacée pour les maux de la Terre est aussi populaire auprès des pollueurs qu'au sein des nations, une réalité qui aura donné naissance au lucratif secteur de la compensation carbone. Les pollueurs font appel à des tiers –souvent invisibles, non contrôlés et dans d'autres pays– pour planter n'importe quel arbre, n'importe où. (...) Les entreprises chargées de planter des arbres soi-disant pour le climat facturent souvent des arbres qu'elles auraient plantés dans tous les cas, voire empochent l'argent sans rien planter du tout. (source)--El Funcionario (discuter) 25 juin 2020 à 01:48 (CEST)[répondre]
@El Funcionario: Si je ne m'abuse:
  • Sophisme de la solution parfaite (mieux vaux ne rien faire que d'opter pour une solution bénéfique qui a des travers ou ne résout pas l'entièreté du problème)
  • saupoudré d'homme de paille (des gens participent à des projets de reboisement donc ils sont forcément en faveur de tous les projets de reboisement y compris de ceux qui (1) introduisent des espèces invasives/nocives (2) permettent à des industries cancer de faire du greenswashing et (3) pratiquent la monoculture),
  • de procès d'intention ("La compensation carbone a été assimilée aux indulgences" sous entendant que les gens qui compensent considèrent dans leur ensemble que ça les autorise à émettre)
  • et de nutpicking (Les pires cas sont surement représentatif de l'ensemble (e.g. les compagnies aériennes qui plantent et se disent neutre en carbone) ?.
En gros si ton argument est: "Il existe des projets médiocres de reforestation donc il ne faut pas avoir recours aux projets de reboisement dans leur ensemble quels que soient leurs cahier des charges" c'est occulter le fait que (1) la destruction des habitats naturels continue, autant être dans le camp de ceux qui essayent de la restaurer là où c'est possible (2) que même si l'article de Slate explique que les "surfaces herbeuses [...] reflètent plutôt qu'elles n'absorbent la chaleur solaire", ce qui est vrai, l’albédo d'une prairie étant plus important que celui d'une forêt, l'ordre de grandeur du refroidissement engendré par la déforestation (transformation d'une forêt en champs/prairies) est sans commune mesure avec celui du réchauffement lié aux GES et (3) le mieux serait de ne pas couper en premier lieu mais empêcher un fermier Bolsonariste de couper de la forêt ce n'est pas faisable à notre échelle alors que financer des ONG qui achètent des terres de forêts et les protègent/reboisent, ça tu peux.
D'un article qui mélange tout sans ordre de grandeur, on peut tirer toutes les conclusions, la bise, --ManuRoquette 🌍 (Parlons-en!) 25 juin 2020 à 10:25 (CEST)[répondre]
EDIT: par contre si j'ai mal comprit ton argument et qu'il était: "Reboiser est certes important mais il faut le faire de manière réfléchie et attention au greenwashing et aux compagnies peu scrupuleuses" alors (bah déjà pardon pour le pavé et) je suis 100% d'accord Émoticône. --ManuRoquette 🌍 (Parlons-en!) 25 juin 2020 à 11:49 (CEST)[répondre]
Pas de souci, j'ai une conscience écolo mais je commence à avoir des doutes sur ce reboisement qui est affiché partout à tort et à travers. Donc oui, c'était simplement "attention au greenwashing" du type illusionniste : "regarde bien ma main droite je plante des arbres et pendant ce temps ne regarde surtout pas ma main gauche qui continue à polluer/consommer/gaspiller...". À partir du moment où une grande entreprise inclut le reboisement dans sa stratégie marketing je considère ça comme automatiquement suspect c'est plus fort que moi... --El Funcionario (discuter) 25 juin 2020 à 16:58 (CEST)[répondre]

Liste des morts sur le monument[modifier le code]

Hello à tous.

J'ai ouvert sur le projet:Communes de France une section pour discuter de la pertinence encyclopédique des listes de morts sur le monument aux morts des communes. Les avis sont les bienvenus là-bas, histoire de centraliser. SammyDay (discuter) 24 juin 2020 à 13:08 (CEST)[répondre]

Women Life Matters[modifier le code]

J'ai constaté par hasard que Guila Braoudé était une redirection vers Patrick Braoudé, son mari. Cette pratique est-elle tolérée ? - Siren - (discuter) 24 juin 2020 à 15:16 (CEST)[répondre]

Il y a des informations sur Guila (autre que "Patrick est son mari") dans l'article, donc ça me paraît ok. SammyDay (discuter) 24 juin 2020 à 15:57 (CEST)[répondre]
Idem. La pratique parait tolérée si l'on considère que ça n'est pas un cas unique. On peut lui concevoir une utilité quand l'épouse (ou l'époux, le frère, la sœur, la mère, le père, la cousine etc.) est mentionnée substantiellement dans l'article sans que sa notoriété soit suffisante à justifier un article, ou si l'article admissible n'est pas encore fait. Dans l'un de ces cas la redirection mène à des informations utiles à celui qui cherche, ce qui me semble être le but recherché par notre projet. Cordialement -- Jean-Rémi l. (discuter) 24 juin 2020 à 16:05 (CEST)[répondre]
D'accord avec les deux intervenants précédents, il ne me semble pas utile d'essayer de chercher une quelconque discrimination là dedans, l'inverse pourrait exister de la même manière. A noter qu'Ulrich Merkel n'existe pas sur notre oeuvre alors qu'il est cité dans l'article consacré à Angela. Amicalement. - p-2020-06-s - Couarier 24 juin 2020 à 17:19 (CEST)[répondre]
Il y avait récemment une demande de fusion technique pour créer une page de redirection entre la page d'un acteur américain peu notoire et la page de Katy Perry. Cela existe donc bien dans les 2 sens, même si ce n'est sans doute pas le cas le plus fréquent. Tout de bon Triboulet sur une montagne (discuter) 24 juin 2020 à 17:51 (CEST)[répondre]
Notification siren : rien ne vous empêche de créer la page Guila Braoudé. En effet une recherche internet montre qu'il s'agit d'une actrice et réalisatrice notable. --Fuucx (discuter) 24 juin 2020 à 21:48 (CEST)[répondre]
+1. - p-2020-06-s - Couarier 25 juin 2020 à 07:12 (CEST)[répondre]

Demande de votes[modifier le code]

Bonjour, il reste moins de 24h à l'article iPhone 4S pour savoir si oui ou non il sera un BA.... je trouve qu'il y a peu de votes pour les labels en ce moment et c'est bien dommage... peut être est-ce dû au déconfinement ? Datsofelija, 🌸🐕 24 juin 2020 à 15:53 (CEST)[répondre]

Bonjour Datsofelija Émoticône est-ce que vous n'aviez pas déjà rameuté la dernière fois pour un autre iPhone ? Je trouve cela assez déconcertant que sur Wikipédia, on soit sollicité pour voter pour une marque de téléphone, et si vous déclinez la gamme, on a encore quelques rameutages devant nous ? Surtout que là, l'aboutissement de l'article en regard des attentes pour un BA ne semble pas faire l'unanimité, donc il s'agit vraiment d'un rameutage pour contrer les votes de plusieurs contributeurs qui ont indiqué leur manque de conviction... Est-ce que ce n'est pas limite sur le plan éthique ? Hum hum... --Pierrette13 (discuter) 24 juin 2020 à 17:42 (CEST)[répondre]
Je plussoie, ça y ressemble fort, fin du confinement ou pas. Si l'inquiétude est le manque de votes pour les labels en général, il y a 6 autres articles qui sont en attente et qu'on peut trouver en haut de page de chaque bistro. C'est limite.--Msbbb (discuter) 24 juin 2020 à 17:50 (CEST)[répondre]
Bonjour, ne trouvez-vous pas que le délai de deux semaines pour les votes de labellisation est un peu court ? Les relectures approfondies prennent du temps. On pourrait peut-être passer à un mois ? --GrandEscogriffe (discuter) 24 juin 2020 à 18:20 (CEST)[répondre]
Notification Pierrette13 et Msbbb : Faire un appel à relire un article BA dans les derniers jours du vote (sans appeler à voter dans un sens ou l'autre) est une pratique courante quand le vote est serré. Vos réactions sont extrêmement inciviles et vos sous-entendus ne respectent pas WP:FOI. À vrai dire, je ne comprends vraiment pas pourquoi une jeune contributrice qui s'essaye à écrire un BA se fasse attaquer comme cela sur le bistro... Binabik (discuter) 24 juin 2020 à 18:29 (CEST)[répondre]
Notification Binabik Je ne partage pas votre point de vue, et je ne vois pas pourquoi vous parlez de « sous-entendus » alors que mes remarques sont tout à fait explicites. Je trouve qu'évoquer le déconfinement pour expliquer le manque de voix et solliciter des voix, alors qu'il existe clairement un débat sur la page du label n'est pas correct. Enfin, puisque la sollicitation se fait sur le bistro, je ne vois pas pourquoi je ne répondrais pas sur le bistro, --Pierrette13 (discuter) 24 juin 2020 à 18:41 (CEST)[répondre]
Notification Pierrette13 : Je vous demande juste de rester civile. Vos questions rhétoriques dans votre premier message (est-ce que vous n'aviez pas déjà rameuté ? on a encore quelques rameutages devant nous ? Est-ce que ce n'est pas limite sur le plan éthique ?) ne semblent dispensables. Et pour finir une belle infraction à WP:FOI : « donc il s'agit vraiment d'un rameutage pour contrer les votes de plusieurs contributeurs qui ont indiqué leur manque de conviction » : absolument rien dans le message de Datsofelija ne vous permet de supposer cela. WP:FOI vous impose de suspecter la bonne foi de Datsofelija, à savoir qu'elle souhaite sincèrement obtenir plus de relectures pour son article, comme cela se fait souvent dans les derniers jours, sans préjuger du vote des relecteurs. Binabik (discuter) 24 juin 2020 à 19:21 (CEST)[répondre]
Elle n'a pas parlé de relecture mais de votes, mais j'en reste là, intéressée par l'argument d'imposition, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 24 juin 2020 à 19:47 (CEST)[répondre]
@Pierrette13 Ah pardon, je vais arrêter de demander des votes, c'est vrai que les articles lorsqu'ils sont demandés en label, je trouvais ça juste dommage qu'il y ait moins de votes. Et puis tant qu'a faire, j'arrête aussi de reprendre un projet même si c'est une marque de téléphone. Ah oui pardon, c'est une marque beaucoup trop chère donc ça dérange mais moi je m'en fiche, c'était juste pour le plaisir de faire des articles sur wikipédia et d'essayer de remettre en forme un projet qui était endormi depuis 10 ans ! Bonne soirée. Datsofelija, 🌸🐕 24 juin 2020 à 21:28 (CEST)[répondre]

Bonjour. Je voudrais que tout le monde considère que Datsofelija prend Wikipédia au sérieux : elle travaille et cherche à faire avancer des articles qu'elle soumet à notre appréciation. De plus, elle n'a pas appelé à voter Pour, elle a appelé à voter oui ou non, même s'il est clair qu'elle souhaite que l'article qu'elle met en avant soit avalisé par la communauté. Qui souhaiterait le contraire ? Datsofelija fait comme chacun de nous, elle écrit des articles sur ce qui l'intéresse ou l'amuse, il me semble. Donc, moi qui n'ai écrit aucun bon article, je lui tire mon chapeau et la remercie pour ce qu'elle fait ici. Wikipédia, c'est pas la guerre, aimons nous les uns les autres. Amicalement. - p-2020-06-s - Couarier 25 juin 2020 à 07:23 (CEST)[répondre]

@Paul.schrepfer Merci à mon avocat pour la défense ! Datsofelija, 🌸🐕 25 juin 2020 à 08:18 (CEST)[répondre]
Où dois-je adresser ma note d'honoraires ? Amicalement. - p-2020-06-s - Couarier 25 juin 2020 à 08:54 (CEST)[répondre]
Ah j'y ai pas pensé à ça... Envoie par mail Émoticône Datsofelija, 🌸🐕 25 juin 2020 à 10:30 (CEST)[répondre]