Wikipédia:Le Bistro/22 mai 2021

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Photo du fond de la mer avec récifs, algues et poissons. .
Farpaitement.

La preuve par la vidéo.

Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 22 mai 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 331 183 entrées encyclopédiques, dont 1 944 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 548 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels[modifier le code]

Après label logo.png Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 22 mai :

Pommes à croquer[modifier le code]

Articles à améliorer[modifier le code]

Articles à créer[modifier le code]

Suivi des débats d'admissibilité[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

Joyeux anniversaire, Clodion (d · c), Harmonia Amanda (d · c)
(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre...)

Améliorations de l’interface ordinateur : nouveau changement ![modifier le code]

Copie de Wikipédia:Le Bistro/21 mai 2021#Améliorations de l’interface ordinateur : nouveau changement ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par SGrabarczuk (WMF) (discuter), le 8 juin 2021 à 00:01 (CEST)

Graphic identifying the changes to language switching capabilities on the vector skin.png

Bonjour !

Dans les prochaines semaines, l'équipe Web de la Fondation Wikimédia déplacera les liens vers les wikis dans différentes langues de la barre latérale vers un bouton en haut de la page.

Cela facilitera le basculement entre les versions linguistiques des projets Wikimedia. La liste des langues d'origine n'apparaîtra plus dans la barre latérale.

Pourquoi nous changeons cela

Les liens vers les langues situées dans la barre latérale sont difficiles à trouver. Ceux-ci sont souvent affichés en dernier, dans le coin inférieur de l'écran. Il faut faire défiler la page pour les utiliser.

En conséquence, de nombreux lecteurs ne sont pas conscients de la variété des langues disponibles. Ils ne savent pas comment trouver des informations dans une autre langue sans quitter le wiki et utiliser un moteur de recherche externe.

Vous pouvez en savoir plus sur déplacement des liens interlangues, les améliorations futures et le projet des améliorations du bureau.

Compatibilité des gadgets

Certains gadgets et scripts des utilisateurs peuvent nécessiter une mise à jour ou devenir redondants ou obsolètes. Nous fournissons une assistance aux utilisateurs qui souhaitent maintenir la compatibilité.

Le saviez-vous ?

L'équipe linguistique travaille sur un sélecteur de langue amélioré. Diverses améliorations sont prises en compte. Cela inclura l'ajout de nouveaux liens interwiki ainsi que le début de nouvelles traductions directement à partir du sélecteur de langue universelle.

Travaillons ensemble

Merci ! SGrabarczuk (WMF) (discuter) 21 mai 2021 à 21:34 (CEST)

Bonjour, l'enfer est pavé de bonnes intentions. Quand on met en avant un élément parce qu'il ne l'était pas, et bien, comme on ne peut pas tout mettre en avant, on en cache un autre, nécessairement. Amicalement. - p-2021-05-s - Couarier 22 mai 2021 à 06:28 (CEST)
Bonjour. L'ancien affichage permet d'accéder facilement à Wikidata, pour aller rectifier les erreurs et approximations présentes dasn Wikidata et reprises dans l'infobox de l'article. Aura-t-on le même accès immédiat à Wikidata ? Ursus (discuter) 22 mai 2021 à 08:21 (CEST)
Les liens inter-projets ne sont pas concernés et vont rester dans la colonne de gauche, notamment Wikidata va conserver sa mauvaise place en faisant bande à part dans la section Outils de la colonne de gauche. Il s'agit juste de déplacer les liens inter-langues à un emplacement plus conforme au fonctionnement des autres sites web. Pyb (discuter) 22 mai 2021 à 08:29 (CEST)
Notification Ursus : cet outil a beaucoup amélioré ma navigation entre les projets et Wikidata : https://www.wikidata.org/w/index.php?title=User:Yair_rand/WikidataInfo.js - Simon Villeneuve 22 mai 2021 à 14:50 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Je déplace ci-dessous les avis exprimés sur le Bistro d'hier :

Merci pour cette information. Ce changement résulte-t-il d'une décision communautaire ? Personnellement, je préfère les liens interlangues sur le côté, ça permet tout de suite de visualiser si un article a beaucoup ou pas d'interwikis, de lancer une traduction en un clic... à l'inverse, le menu déroulant "langues" me semble moins pratique. Peut-on au moins choisir quelle présentation garder ? Skimel (discuter) 21 mai 2021 à 22:37 (CEST)
Encore une modification sans intérêt, comme le changement de taille de la police des catégories ou le renommage des listes de contributions… Ce gros bouton en haut à droite est parfaitement inesthétique. Je rejoins totalement Skimel : peut-on au moins choisir quelle présentation garder ? HaT59 (discuter) 21 mai 2021 à 22:40 (CEST)
Encore une amélioration qui n'en est pas une! Au contraire. Si je comprends bien un clic supplémentaire sera nécessaire pour voir la liste des langues. Je trouve commode de voir en un seul coup d'œil les langues (sur la barre latérale) dans lesquelles l'article existe également. Je rejoins les deux utilisateurs ci-dessus, y commpri leur demande de pouvoir choisir la présentation. --Zerged (discuter) 21 mai 2021 à 23:15 (CEST)
Qu’est ce que c’est que ce truc … ? Malaria28 (discuter) 22 mai 2021 à 00:32 (CEST)
Je suis assez circonspect sur l'utilité du bouton, sachant que la section 'liens interlangues', même si c'est la plus basse de la barre latérale, reste à une hauteur convenable si on n'installe pas trop de gadgets modifiant cette barre. Cependant, niveau ergonomie pure, c'est vrai que c'est pertinent. N'avoir que quelques langues immédiatement disponibles sur le côté (9 si j'ai bien compté) et un bouton pour accéder aux autres est une purge, donc tout cacher sous le même bouton sera plus agréable. En plus, la zone en question n'est pas utilisée sur la plupart des articles (ça reste la zone où on place les icônes de titre mais il me semble qu'il ne peut y en avoir que 3 en même temps sur un même article : une pour le label (obtenu, en cours de vote ou en cours de déchéance), une pour la protection et une pour montrer qu'on ne peut pas renommer l'article) Cuagga (Par ici !) 22 mai 2021 à 01:09 (CEST)
Merci pour ces questions. Si vous êtes curieux/curieuses de connaître les détails, je vous encourage à lire la documentation. Tout est public sur MediaWiki.org et Phabricator. Je vais partager quelques extraits, adaptés à vos questions, mélangés à mes réponses.
En passant, en tant qu'administrateur de Wikipédia en polonais, je comprends parfaitement que ce changement affecterait vraiment la façon dont vous utilisez Wikipedia. Cela me touche également. J'apprends à taper "ru" au lieu de chercher une ligne avec "Русский". C'est nouveau et différent, donc j'ai besoin d'apprendre, alors j'hésite. Mais d'après les données dont nous disposons déjà, c'est vraiment une amélioration.
  1. En décembre 2019, nous avons recueilli les commentaires détaillés de plus de 200 wikipédiens représentant cinq communautés linguistiques. La plupart d'entre eux ont écrit qu'ils préféraient le bouton au nouvel endroit. Les lecteurs que nous avons testés ont pu trouver le bouton 4 fois plus rapidement !
  2. Le nombre de langues sera affiché. Vous conserverez la possibilité de vérifier le nombre d'interwiki.
  3. Un clic de plus serait nécessaire, mais cela signifie également moins de défilement.
  4. Nous collecterons des données d'utilisation et effectuerons des tests A / B pour déterminer si le changement de langue augmente, diminue ou reste relativement le même. Nous espérons que malgré le clic supplémentaire, la proéminence accrue du sélecteur de langue conduira à une plus grande découvrabilité et, en fin de compte, à plus de changement de langue.
  5. Nous envisageons d'ajouter des boutons directs aux langues couramment utilisées / suggérées. Veuillez vérifier cette capture d'écran du prototype.
  6. L'équipe de langue (linguistique) travaille à créer un moyen encore meilleur de traduire une page dans plus de langues. Voyez à quoi cela peut ressembler.
  7. Le changement récent de taille de la police des catégories n'était pas intentionnel et je pense qu'il a été corrigé.
J'espère avoir répondu à toutes vos questions. SGrabarczuk (WMF) (discuter) 25 mai 2021 à 04:29 (CEST)

Fin de la copie — Le message qui précède, non signé, a été déposé par SGrabarczuk (WMF) (discuter), le 8 juin 2021 à 00:58 (CEST)

Bonjour. Bon changement selon moi, tant au niveau pratique qu'esthétique (bien qu'un clic supplémentaire soit nécessaire, les langues pourront être trouvées plus facilement). À ce niveau, les langues suggérées seront-elles déterminées par rapport à l'utilisation ou bien pourra-t-on les choisir ? Cdlt — Baidax 💬 22 mai 2021 à 11:57 (CEST)
Bon changement. Comme tout changement qui bouscule les habitudes, il fait un peu râler, mais si ça permet à terme de faciliter l'accès à ces liens aux lecteurs (qui bien souvent ne les utilisent pas), qu'il en soit ainsi. — Jules* Discuter 22 mai 2021 à 13:44 (CEST)
Il faudra tout de même attendre que le panneau supérieur soit fixe, comme plusieurs l'ont demandé, ce qui permettra d'accéder à tout moment aux langues, à la barre de recherche et aux liens persos. Daehan [p|d|d] 22 mai 2021 à 15:07 (CEST)
  • Ça concerne uniquement la nouvelle apparence Vector
  • Pour ceux qui veulent rester sur le nouveau Vector, il sera probablement possible de régler dans les préférences l’emplacement de la liste des langues comme il est possible actuellement de désactiver la « liste compacte des langues ». — Thibaut (discuter) 22 mai 2021 à 13:11 (CEST)
Ça fait un temps que cela est déployé sur enwiki. Dans mon cas, cela entre en conflit avec je ne sais quel gadget/autres et affiche le bouton sous la forme 8 langues. - Simon Villeneuve 22 mai 2021 à 14:49 (CEST)
« de nombreux lecteurs ne sont pas conscients de la variété des langues disponibles. » Comment le sait-on ? -- Guil2027 (discuter) 22 mai 2021 à 16:10 (CEST)
#NousSavons #Et pis c'est tout ! --Warp3 (discuter) 23 mai 2021 à 07:05 (CEST).

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour ! Au début, je n'ai pas remarqué que la discussion était copiée et je n'étais pas au courant de certains des commentaires. C'est pourquoi je réponds encore.

  1. Maintenant, nous (Web) ne faisons que déplacer les liens interlangues. Nous ne changeons rien aux les paramètres des langues suggérées.
  2. « Comment le sait-on ? » Nous avons testé et nous allons tester. Tout est expliqué sur la page sur la fonctionnalité. En plus, vous pouvez lire:
  3. En plus, comme toujours, les tests A / B. Dans les deux premières semaines après le déploiement tous Wikipediens dont l'ID est un nombre pair verront les langues déplacées ou ou ils ne verront aucune différence. Wikipediens avec l'ID impair verront auront l'autre version. Nous mesurerons quelle option facilite l'utilisation des liens interlangues. SGrabarczuk (WMF) (discuter) 8 juin 2021 à 00:56 (CEST)

 wiktionary : national-sionisme [modifier le code]

https://fr.wiktionary.org/w/index.php?title=national-sionisme&action=history

Ça source le lien egaliteetreconciliation.fr …

--Malaria28 (discuter) 22 mai 2021 à 01:18 (CEST)

C'est une citation, pas une source, et le terme me semble plus adapté à être utilisé par l'extrême-droite que par n'importe qui d’autre, donc évidemment, on trouvera plus de sources pour son utilisation de ce côté-là du spectre politique. Pour moi ça ne se supprime pas comme ça Cuagga (Par ici !) 22 mai 2021 à 02:54 (CEST)
J’ai une doute que ce terme soit adaptaté à l’extrême droite qui valorise le nationalisme. Je pencherais pour d’autres groupes notamment parmi les anti-nationalistes. Concernant la politique et les mots politiques je suis de plus en plus pour laisser du temps au temps et ne pas nous précipiter sur les derniers développements--Fuucx (discuter) 22 mai 2021 à 07:51 (CEST)
Je vois pas ce que cette discussion vient faire là, surtout après le passage en force de Malaria28 (d · c · b). Le Wiktionnaire est doté d'un forum de discussion très actif. Pyb (discuter) 22 mai 2021 à 08:15 (CEST)
+1. Dans cette pétaudière qu'est le Wiktionnaire, c'est l'anarchie totale en matière d'admissibilité et de sourçage Clin d'œil. Ceci ne nous regarde pas. — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 22 mai 2021 à 09:07 (CEST)
En effet, un contributeur qui effectue un passage en force sans discussion, et avec une méconnaissance totale des règles de fonctionnement, le wix peut largement s’en passer-- Pom445 pépin? 22 mai 2021 à 09:37 (CEST)
Notification JohnNewton8 : Si Wikipédia en français appliquait ne serait-ce le même soin aux étymologies que le Wiktionnaire, cette punchline pourrait avoir du sens. Mais là c'est juste du mépris mal placé. Otourly (discuter) 22 mai 2021 à 10:51 (CEST)
T'énerve pas, @Otourly, c'est pour rire. — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 22 mai 2021 à 11:02 (CEST)
@JohnNewton8 Salut, même si c’est pour rire, c’est pas très drôle. Ça dévalorise le Wiktionnaire et sa communauté sans raison. Nous différencions les sources qui permettent de soutenir des faits et les citations qui permettent de montrer que le mot est utilisé par le locutorat. Déjà que notre travail et fonctionnement semblent plus que méconnu par beaucoup ici, ça serait bien de pas nous faire passer pour des guignols pour rigoler. À+, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 22 mai 2021 à 11:51 (CEST)
A vrai dire, voyant qu'on y rétablit une source provenant du site Égalité et Réconciliation dont le taulier est clairement connu comme antisémite et négationniste, le terme « guignols » n'est pas le premier qui me vient en l'occurrence à l'esprit. Et l'ignorance ne peut pas tout excuser. -- Lebob (discuter) 22 mai 2021 à 12:00 (CEST)
C’est une citation, une attestation d’usage. Mais si tu en trouve une meilleure, nous sommes tout ouïe. Otourly (discuter) 22 mai 2021 à 12:11 (CEST)
Conflit d’édition @Lebob Doit-on comprendre votre message comme une accusation d’antisémitisme ? Quitte à être méprisant, allez-y directement. Mais manifestement, vous préférez rester dans une idée préconçue, malgré mon explication précédente. Il ne s’agit pas de sourcer, mais d’attester le mot. Et si le mot est un vocable utilisé par les fachos, il est plus que probable que les attestations trouvables soient en plus grand nombre celles des fachos. Nous avons des attestations sur beaucoup de mots, que ça soit des mots antisémites, négationnistes, et autres… Je ne sais pas comment vous pouvez nous affublez des caractéristiques de ces mots. Vous apprendrez que nous traitons tous les mots, quelqu’ils soient, quelque soit le milieu dans lequel on les trouve. Finalement, vous avez raison, l’ignorance ne peut pas tout excuser. C’est pourquoi je vous invite à vous renseigner avant de mépriser toute une communauté. À+ Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 22 mai 2021 à 12:35 (CEST)
Donc la qualité des sources n'entre pas en ligne de compte sur le Wiktionnaire quand il s'agit d'attester d'un usage ? Kirtapmémé sage 22 mai 2021 à 12:21 (CEST)
Une citation/attestation de qualité, et non une source (les sources se retrouvent en bas des sections de langues et servent à sourcer la description du mot) est une citation qui aide à la compréhension du mot. Otourly (discuter) 22 mai 2021 à 12:25 (CEST)
La qualité des sources n’a rien à voir. Ce n’est pas des sources. Les attestations servent à montrer l’usage. Et quand c’est un mot utilisé par des fachos, ben, généralement, les citations sont celles de fachos. Et il me semble au contraire que plus la citation est proche du milieu dans lequel le mot est utilisé, meilleure est sa qualité. Bien sûr, on pourrait forger des phrases nous-mêmes, mais ça sera un usage factice, sorti du contexte d’utilisation et donc de bien mauvaise qualité. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 22 mai 2021 à 12:33 (CEST)
Yep. — Jules* Discuter 22 mai 2021 à 13:49 (CEST)

Il s'agit bien d'une source, une source (egaliteetreconciliation.fr) qui signale l'origine de l'exemple cité. --ContributorQ() 22 mai 2021 à 16:58 (CEST)
Cf WP:JAIMEPAS. Apokrif (discuter) 22 mai 2021 à 14:12 (CEST)
@Lepticed7, tu as utilisé le mot « locutorat » qui n'est pas encore défini sur le Wiktionnaire. Pour te faire pardonner, il ne te reste plus qu'à créer l'entrée Sourire Pamputt 22 mai 2021 à 17:06 (CEST)
@Pamputt Ah ben bravo, forcer la main aux gens comme ça. Bon, en tout cas, c’est fait =P Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 22 mai 2021 à 17:26 (CEST)
Il possède également des pages de discussions d'articles. Apokrif (discuter) 22 mai 2021 à 14:16 (CEST)

En fait, les Wikipédiens ne comprennent rien au fonctionnement du Wiktionnaire. C’est fou ! Il serait temps de vous intéresser à ce qu’on fait avant de venir pleurer pour vous être fait taper sur les doigts. On décrit pas une langue comme des notions. J’ai fait plus d’une trentaine de contributions en direct live de plus d’une heure pour expliquer ça, mais nan, y’en a toujours qui pensent que faut faire partout comme sur Wikipédia. Sortez de chez vous bon dieu ! Aujourd’hui, le Wiktionnaire et demain Wikisource ? Wikiversité ? Wikiquote ? Wikidata ? Un peu de sérieux, bon sang ! Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 22 mai 2021 à 12:49 (CEST)

Bonjour, que la sortie de JohnNewton8 (« Dans cette pétaudière qu'est le Wiktionnaire, c'est l'anarchie totale en matière d'admissibilité et de sourçage Clin d'œil ») soit jugée méprisante, est compréhensible. Répliquer par un amalgame aussi grossier : « En fait, les Wikipédiens ne comprennent rien au fonctionnement du Wiktionnaire », ne relève pas le niveau.
Je ne connais pas avec précision la réglementation du projet Wiktionnaire. Je doute fortement cependant que les règles de savoir-vivre en vigueur dans WP soient différentes dans le projet Wiktionnaire (« L’une des choses les plus importantes que vous devez savoir est qu'avec le temps, la communauté du Wiktionnaire a établi quelques règles de savoir-vivre. », Wiktionnaire). --ContributorQ() 22 mai 2021 à 13:40 (CEST)
Amour sur les wiktionnaristes et les wikipédiens ! — Jules* Discuter 22 mai 2021 à 13:51 (CEST)
C'est à dire que là bas on s'intéresse et se réjouit de la langue - vivante - verte ou châtiée Amour--DDupard (discuter) 22 mai 2021 à 14:21 (CEST)

À l'occasion de cette discussion, j'ai pris connaissance de quelques points de la réglementation du Wiktionnaire. Il existe un principe de NPOV. Celui-ci énonce que « [l]a subjectivité et l’expression d’opinions personnelles sont à proscrire » et qu'« [i]l est [...] souhaité de présenter des exemples provenant de textes littéraires ou de journaux plutôt que d’œuvres polémiques ou pouvant entrainer un rejet de la part des lecteurs. » Dans la page Conventions pour les exemples, il est indiqué que les « exemples peuvent être de deux types : phrases construites et citations d’usage. » les phrases construites sont donc acceptables, mais les citations d’usage sont « à privilégier et forment un idéal à long terme ».

L'objection éditoriale de @Malaria28 est donc tout à fait défendable dans le projet Wiktionnaire. Elle a d'ailleurs entraîné une discussion locale qui, remarquablement, valide la réserve de Malaria28.

Je constate que dans la réglementation du Wiktionnaire, un projet collaboratif aussi ouvert que WP, la question fondamentale de la légitimité contributive : quels sont les critères éditoriaux qui permettent de déterminer que la contribution d'une personne est plus légitime que celle d'une autre, est bien plus superficiellement traitée que dans celle de WP. Il y a bien sûr de nombreuses raisons pour expliquer cette différence... --ContributorQ() 22 mai 2021 à 16:54 (CEST)

Dans le cas présent, il aurait fallu que Malaria28 remplace l'exemple par un autre moins polémique plutôt que supprimer pour que la modification soit mieux comprise. Pamputt 22 mai 2021 à 17:11 (CEST)
Ce qui se fait généralement quand un exemple pose problème, c’est de le remplacer, pas de le supprimer et de révoquer plusieurs fois l’équipe de patrouille. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 22 mai 2021 à 17:12 (CEST)

Bonjour à tous. Notification Lyokoï et Lepticed7 : Je présente mes excuses pour avoir forcé la modification. Mon intervention a pour origine des pages sur le projet wikipedia qui m’ont amenée sur cette page du wiktionary. Vous avez raison, il y a une incompréhension de ma part sur le fonctionnement du projet wiktionary. N’intervenant quasiment exclusivement sur Wikipedia, je pensais les projets et fonctionnement beaucoup plus liés, et j’aurai du ouvrir une pdd sur la page. Merci pour vos retours. Mon intervention a au moins eu le mérite d’ouvrir le débat. Amour sur la communauté wiktionary. Je ne referait plus la même erreur. --Malaria28 (discuter) 22 mai 2021 à 17:15 (CEST)

@Malaria28 Les erreurs de débutant, tout le monde en fait. C’est pas bien grave, et au moins, on a pu tout s’expliquer, c’est cool. Si par hasard, tu trouves un autre exemple qui utilise ce même mot, tu peux remplacer l’exemple :D Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 22 mai 2021 à 17:25 (CEST)
Je pense que le message m’était adressé donc j’y répond : Bien reçu, merci des explications. Malaria28 (discuter) 22 mai 2021 à 17:29 (CEST)
Oups, le message t’était complètement adressé. Bien vu. À+, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 22 mai 2021 à 17:31 (CEST)

Puisqu'on en est aux excuses et à la réconciliation générale, @Lepticed7, @Otourly et @Lyokoï, j'avoue que j'aime bien troller les gens du Wiktionnaire : ça a un goût de La Guerre des boutons ! BisouJohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 22 mai 2021 à 18:24 (CEST)

Désolé de gâcher la fin de la fête mais après une rapide recherche on constate effectivement que "national-sionisme" est à 90% utilisé sur des sites conspirationnistes et/ou de l'extrême droite sur Internet genre Action Française, égalité et réconciliation, medias-catholique.info, etc. Plutôt que de garder cette source primaire du site d'un personnage condamné à multiple reprise pour incitation à la haine et antisémitisme, j'ai trouvé une source du Point "Le public applaudit lorsqu'Alain Soral assure que "les gilets jaunes ont mis à bas le national-sionisme" [1]. 1) On voit qui utilise le terme 2) la source est quand même moins polémique et beaucoup plus sérieuse. Apollofox (discuter) 22 mai 2021 à 19:53 (CEST)

La citation actuelle n'est pas géniale: « On y apprend que « la puissance d'Israël repose d'abord sur la puissance du lobby sioniste » et que « la critique du national-sionisme et le refus de l'engrenage guerrier dans lequel il place toute l'humanité » n'ont rien de « commun avec l'antisémitisme ». — (Pierre-André Taguieff, Judéophobie, la dernière vague: 2000-2017, Éditions Fayard, 2018) » : « y » = quoi ? Apokrif (discuter) 22 mai 2021 à 20:21 (CEST)

Le temps alloué pour l’exécution des scripts a expiré[modifier le code]

Bonjour, y’a ça en rouge un peu partout sur la page Marseille (spécial:diff/183136993), page qui de plus est quasi impossible à modifier par moi vu sa taille. Malik (discuter) 22 mai 2021 à 10:13 (CEST)

Bonjour Malik,
Je viens de regarder le Diff' en question, je ne vois pas ce message. Peut être un problème de chargement. --Martin-78 (discutailler) 22 mai 2021 à 10:45 (CEST)
Bonjour Martin-78 Bonjour, ah oui, y’a plus rien qui s’affiche ! Bon week-end ! Malik (discuter) 22 mai 2021 à 10:48 (CEST)

L'Attaque des chrones[modifier le code]

Bonjour,

De nombreuses pages sur Wikipédia utilisent parfois le caractère chrone ː à la place des deux-points :. J'essaye de comprendre comment ce caractère a pu se retrouver là. Les articles touchés sont divers et variés, tout autant que les contributeurs ou contributrices qui les ont insérés en premier lieu.

On peut trouver des diffs où ont été insérés des chrones et des deux-points lors du même lot de modifications, comme celui-ci par exemple (chrone dans le titre « Avant la Révolution ː l'élaboration et la défense d'une autonomie », mais deux-points dans la phrase « Autre facteur, […] du Lavedan : le changement de suzerain royal. »

Est-ce quelqu'un aurait une théorie sur l'apparition de ce caractère ?

Je mentionne quelques utilisateurs ou utilisatrices qui en ont inséré : @Darreenvt (exemple cité précédemment), @Tom10tom (ici), @Laurent Glaviano (ici) ou encore @Alexfouch (ici), en espérant qu'ils aient peut-être une idée sur la question. --Golmote (discuter) 22 mai 2021 à 13:16 (CEST)

C’est l’outil de saisie qui est activé par inadvertance en cliquant sur la petite icône de clavier, la roue dentée dans la barre latérale ou en appuyant sur CTRL+M.
Il faudrait que je passe mon robot pour enlever tous ces chrones. — Thibaut (discuter) 22 mai 2021 à 13:22 (CEST)
Oh ! J'avais déjà vu cette icône de clavier mais n'avais jamais cherché à explorer les options disponibles. Pratique pour écrire de la phonétique, mais effectivement assez piégeux si on l'active par mégarde. Merci pour vos lumières ! --Golmote (discuter) 22 mai 2021 à 13:47 (CEST)
Bonjour @Golmote, merci de me faire remarquer cela. J'avoue que j'ignorais tout de ce problème, mais j'avais remarqué que pour répondre aux discussions comme ici, mes deux points pour faire l'indentation ne fonctionnaient pas, ce qui fait que je devais comme je viens de le faire faire un copier-coller des deux points déjà écrits avant moi. Comment faire pour désactiver cela et avoir des deux points normaux ? Je n'ai pas vu cette icône de clavier décrite par @Thibaut --Tom10tom (discuter) 22 mai 2021 à 17:58 (CEST).
@Tom10tom J'ignore si cela dépend du thème ou de l'éditeur utilisé. Dans ma configuration, l'icône de clavier apparaît tout en bas à droite de la zone de texte de l'éditeur. Appuyer sur Ctrl+M passe également d'un mode à l'autre (« International Phonetic Alphabet - SIL » ou le mode normal). --Golmote (discuter) 22 mai 2021 à 18:10 (CEST)
Merci. --Tom10tom (discuter) 22 mai 2021 à 18:15 (CEST).

Projets...[modifier le code]

... Frères WP:Projets frères. Ça vous parle le mot « frère »? Ou tout simplement cette page de l’espace WP (=>Catégorie:Espace Wikipédia). Bon week-end et oui Amour les wiki(astro).... ^^Malik (discuter) 22 mai 2021 à 14:39 (CEST)

oui, je sais =>WikiBoulet, Malik (discuter) 22 mai 2021 à 14:41 (CEST)

Lien dans l'espace principal vers une discussion sur la fiabilité des sources[modifier le code]

Pour indiquer quels titres et sources sont l'objet de discussions et répertorier ce qui est dispersé dans les espaces de discussions sur Wikipédia, il a été imaginé un Observatoire Des Sources.

Pour les articles avec des sources dans la presse en Afrique et dans le but de permettre aux lecteurs et aux vérificateurs de savoir ce qui est dit hors espace principal (dans les discussions, échanges,...) sur la qualité des sources, j'ai fait un § dans l'espace principal d'une page répertoire de la presse écrite en Afrique francophone.

Paragraphe réverté. Je n'ai pas de problèmes avec ça.

Toutefois, ma question à ceux qui ont des avis et expériences là dessus; tenant compte évidemment de ce que Wikipédia est et n'est pas.

  1. Un tel § a t il sa place dans l'espace principal de l'article ?
  2. Faut-il le re écrire autrement?
  3. Peut-on mettre un hyperlien sur les sources de la page principale de Presse francophone en Afrique vers l'observatoire des sources qui répertorie les discussions ? ou ce n'est clairement pas autorisé? Sinon comment lier ?

PS: ça serait bien d'avoir des avis froids sur le sujet. Score Beethoven (discuter) 22 mai 2021 à 19:49 (CEST)

Bonjour @Score Beethoven, Wikipédia ne produit pas de travaux inédit dans l'espace principal, c'est à dire du contenu non mentionné par des sources externes à Wikipédia. Cela vaut aussi pour elle-même donc à priori cela n'a pas sa place je pense. Bonne soirée à toi, -- Nemo Discuter 22 mai 2021 à 20:23 (CEST)
Me notifier c’est pas mal aussi. Vraiment y’a un truc qui m’échappe. Malik (discuter) 22 mai 2021 à 22:58 (CEST)
Il fait référence à ce diff =>spécial:diff/183153790. Je deplace à demain. Malik (discuter) 22 mai 2021 à 23:02 (CEST)

Pour info : Twister et Twister - renommage[modifier le code]

Pour info, j'ai fait une demande de renommage pour la page d'homonymie Twister (homonymie), n'hésitez pas à confirmer qu'il y ait bien un consensus (même si ça me paraît évident par rapport à nos recommandations). Bonne soirée, -- Nemo Discuter 22 mai 2021 à 20:26 (CEST)