Wikipédia:Le Bistro/20 janvier 2021

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(ça n'arrivera jamais)



Groupe de WikiFées illuminant un pan délaissé de la forêt wikipédienne.

Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 20 janvier 2021 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait 2 290 648 entrées encyclopédiques, dont 1 908 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 469 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels[modifier le code]

Pommes à croquer[modifier le code]

Articles à améliorer[modifier le code]

Articles à créer[modifier le code]

Suivi des débats d'admissibilité[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Bonjour à tous,

N'ayant pas eu beaucoup de réponses dans la salle des profs, je poste ma question ici. J'ai entièrement refondu le sommaire de la page liste des diplômes en France. Seulement, je suis un éternel insatisfait et je n'arrive pas à trouver la meilleure classification du sommaire. Faut-il ranger les diplômes par niveau comme je l'ai fait, ou alors revenir au rangement par ministère comme dans cette version : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_des_dipl%C3%B4mes_en_France&oldid=175076910

Surtout que sur mobile, le rendu est assez différent. J'espère que vous serez nombreux à me donner vos avis argumentés. Menthe Poivrée 19 janvier 2021 à 19:19 (CET)[répondre]

Bonjour, les ministères changent de nom et de périmètre comme de chemise. Il me semblerait judicieux de trouver un classement "figé", codes INSEE, NAP, ..... ? Amicalement. - p-2021-01-s - Couarier 20 janvier 2021 à 07:06 (CET)[répondre]
J'ai répondu directement en salle des profs avec la nomenclature Insee. Bokken | 木刀 20 janvier 2021 à 09:36 (CET)[répondre]
Pour échapper au dilemme: tableau triable selon la colonne qu'on veut ? Apokrif (discuter) 20 janvier 2021 à 19:33 (CET)[répondre]
Notification Apokrif : c'est une excellente idée, le problème, c'est que les tableaux sur mobile ne rendent jamais très bien, à moins que tu connaisses un paramètre dans les tableaux pour pouvoir les afficher convenablement sur mobile ? Menthe Poivrée 20 janvier 2021 à 21:19 (CET)[répondre]

20 ans : journée spéciale sur Radio Nova[modifier le code]

La radio française Radio Nova organise ce mercredi une journée spéciale à Wikipédia. Voilà le programme :

Pyb (discuter) 19 janvier 2021 à 21:57 (CET)[répondre]

Merci Émoticône. « On souhaite à Wikipédia de grandir encore, de s’améliorer toujours et de nous faire rire. » : on y travaille ! Émoticône --Warp3 (discuter) 20 janvier 2021 à 00:20 (CET).[répondre]
Faire rire n'est pas le but premier de Wikipédia, mais en effet il vaut mieux que cela se passe avec le sourire, c'est meilleur pour la collaboration. Émoticône sourire --Milena (Parle avec moi) 20 janvier 2021 à 10:14 (CET)[répondre]
Et WP n'est pas un réseau social... oh non, surtout pas Ce qui précède est de l'ironie... Arbeit partout, même dans le bistro. --Warp3 (discuter) 20 janvier 2021 à 21:17 (CET).[répondre]

Recréer un espace de discussion sur la Wikipédia francophone ?[modifier le code]

Encore bonne année 2021, 2022 et suivantes avec beaucoup de bonnes surprises !

Je reproduis la discussion que j'ai eue avec Notification Lomita : ces derniers jours :

Bonjour Lomita et bonne année 2021 avec retard. Pourquoi avoir supprimé Wikipédia:espace de libre critique du projet Wikipédia ? Cette section Utilisateur:Pautard#Mon avis personnel sur la Wikipédia francophone de ma page utilisateur ne pourrait-elle pas constituer une base pour discuter des améliorations possibles de la Wikipédia francophone ? Bien cordialement.Pautard (discuter) 19 janvier 2021 à 19:14 (CET)[répondre]
Notification Pautard :- Bonsoir et bonne année également - Cet article Wikipédia:Espace de libre critique du projet Wikipédia était une redirection vers Wikipédia:Espace de libre critique qui n'avait plus lieu d'être puisque ce dernier a été supprimé suite à une PàS Discussion Wikipédia:Espace de libre critique/Suppression - Concernant la section de votre page, peut être en parler sur le bistro ou autre (?) - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 19 janvier 2021 à 19:47 (CET)[répondre]
Je propose de transférer la page Utilisateur:Pautard#Mon avis personnel sur la Wikipédia francophone dans un espace de discussion sur la Wikipédia francophone. Cordialement.Pautard (discuter) 20 janvier 2021 à 10:09 (CET)[répondre]
Bonjour - Et pourquoi une page de plus en meta ? La cour est déjà pleine !
Par ailleurs, je n'ai pas vu évoluer WP sur l'avis d'un seul ; bien au contraire, il faut un consensus massif plus ou moins explicite. Il faut donc quelque chose de dynamique, actualisable et très accessible. J'ai pensé à l'instant à quelque chose comme Wikipédia:Observatoire des sources, une page qui recenserait et résumerait les discussions critiques. TigH (discuter) 20 janvier 2021 à 10:57 (CET)[répondre]
Cela ressemble à un essai personnel. C'est un format très intéressant malheureusement moins utilisé sur la wikipédia francophone que sur la wikipédia anglophone. Cela pourrait palier partiellement les défauts du bistro quotidien qui ne permet pas de discussions poussées. Par contre, faut s'en tenir à un sujet par essai. Pyb (discuter) 20 janvier 2021 à 11:01 (CET)[répondre]
Et je suggère déjà des sujets tels : [WP:De l'emploi du mot intéressant dans Wikipédia] ; remplacer intéressant par malheureux et surtout par le mot utile (et ses déclinaisons, utilisation, utilité). Intéressant aussi : [WP:Des limites des comparaisons de WP:fr et de Wp:en]. Émoticône sourire TigH (discuter) 20 janvier 2021 à 11:28 (CET)[répondre]
Salut @Pautard
Qu'est-ce qui empêcherait la critique de l'organisation de la Wikipédia FR directement via le Bistro ? ‒ TechAcquisitor (discuter) 20 janvier 2021 à 22:45 (CET)[répondre]
Bonjour TechAcquisitor Émoticône La recherche de consensus dans les procédures de renommage d'articles, de fusion d'articles (ex. : « création (Bible) » et « Les deux récits de la création dans la Bible » toujours en attente de consensus), de questions de langue (française), de création d'articles (pour chaque article, il faut discuter dans le projet correspondant), de modification d'articles dans le Bistro... est lourde et ne permet pas de s'adapter rapidement à l'évolution de la situation de crise mondiale actuelle (quid des vaccins contre la Covid-19 ?). De plus, je me suis rendu compte que des informations erronées subsistent dans des articles de qualité (ex : La richesse des nations d'Adam Smith), et qu'il est impossible de vérifier à partir d'un « smartphone » la fiabilité des informations (on ne peut apparemment pas accéder à la PDD d'un article à partir de ce type d'objet connecté). Beaucoup d'articles auraient besoin d'être réactualisés en fonction de ce nouveau contexte de crise avec une vision holistique, et globalement, sur des sujets essentiels, et pour des articles sensibles, le Bistro ne me paraît pas le meilleur espace de discussion. Cordialement.Pautard (discuter) 21 janvier 2021 à 08:43 (CET)[répondre]
@Pautard: Je suis plutôt d'accord pour dire qu'il serait utile de répertorier, à la manière de l'observatoire des sources par exemple comme proposé par @TigH, ces critiques sous forme d'essais (ou pas), comme proposé par @Pyb.
En soit, tous les éléments sont présents ou simples à mettre en place; il ne reste plus "qu'à" en discuter avec le reste de la communauté. :) ‒ TechAcquisitor (discuter) 21 janvier 2021 à 21:28 (CET)[répondre]
Bonjour TechAcquisitor, TigH et Pyb Émoticône C'est curieux, je ne trouve dans cet Observatoire des sources presque aucune des sources que j'utilise habituellement. Cela ressemble à un essai. Est-ce que cela veut dire que mes sources ne sont pas fiables ? Cordialement. Pautard (discuter) 22 janvier 2021 à 08:32 (CET)[répondre]
@Pautard: sur la page de présentation, il est dit « Avertissement — L'ODS n'est pas un outil prescriptif : il n'entend pas proposer une liste des sources admises comme étant de qualité, ou au contraire à éviter, mais simplement un point d'accès aux discussions sur les sources[...] »TechAcquisitor (discuter) 22 janvier 2021 à 13:28 (CET)[répondre]

Vaccin Covid[modifier le code]

J'ai vu qu'on avait un bon article sur les Vaccin contre la Covid-19, par contre notre article sur Campagne de vaccination contre la Covid-19 en France me semble devoir être renforcé. Le concernant je n'ai pas su trouver un article portant sur la vaccination contre le covid dans le monde en général ou même en l'Europe. Pourtant c'est relativement important et permettrait d'avoir une vue réaliste de la situation--Fuucx (discuter) 20 janvier 2021 à 11:42 (CET)[répondre]

Franchement, le but de Wikipédia est-il vraiment de relater les faits du mois ou de la semaine passée ?
C'est sûr que cette pandémie est importante, c'est une raison de plus pouir traiter les articles sur le sujet avec encore plus de rigueur et de laisser les choses se tasser avant de pouvoir trier ce qui est notoire ou pas.
On a plein d'articles à ralonge, qui sont un vrai fouillis parfois, mais qui va s'occuper d'en faire des articles encyclopédiques une fois que tout sera retombé ?
On parle souvent de WikiNews, et je sais très bien pourquoi ce projet n'est pas développé comme Wikipédia : ses articles tombent vite dans l'oubli, comme une pile de vieux journaux. Ce n'est pas une raison pour faire devenir Wikipédia une pile de vieux journaux...
Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 janvier 2021 à 11:59 (CET)[répondre]
Je ne suis pas d'accord, parce que sur ces problématiques, les articles de wikipedia permettent de faire des synthèses permettant de se faire rapidement une idée de la situation. En effet dans des cas comme cela combien de centaines d'articles de journaux faudrait-il lire pour commencer à se faire une idée fondée sur les faits de la situation. Pour avoir des tableaux faisant le point sur la situation française, européenne et mondiale--Fuucx (discuter) 20 janvier 2021 à 12:08 (CET)[répondre]
Ces vaccins... Quel sujet ! --Bastien Sens-Méyé 20 janvier 2021 à 12:31 (CET)[répondre]
… et, hélàs, nous ne pouvons nous passer de vaccins dans les régions où nous sommes ! — Madel (... le 22 à Asnières ?) 20 janvier 2021 à 12:54 (CET)[répondre]
Wikipédia relate les faits du mois ou de la semaine passée d'une manière qui lui est propre et qui fait sa force. Wikinews et la presse relatent très différemment, au coup par coup. Marc Mongenet (discuter) 20 janvier 2021 à 12:33 (CET)[répondre]
Sinon... Il est demandé de faire Wikipédia avec une pile de très vieux journaux (!) Émoticône --Warp3 (discuter) 20 janvier 2021 à 20:53 (CET).[répondre]

Le photo-montage de Trump a-t-il sa place ici ?[modifier le code]

Faute de président américain à toupet, un chat American Curl ?

Bonjour, j'ai déjà supprimé deux fois le photomontage de Trump car je pense qu'il n'a pas sa place ici, tant à cause de son type d'humour que parce qu'il s'agit d'un photomontage justement. Je me suis fait traiter de "flic [qui] n'a pas de badge" par la personne qui a placé cette photo (Bonjour SyntaxTerror Émoticône). Qu'en pensent les autres contributrices et contributeurs ? Cordialement --Toyotsu (discuter) 20 janvier 2021 à 13:12 (CET)[répondre]

Sur la forme, que SyntaxTerror devrait rester courtois. Cdlt, — Jules* Discuter 20 janvier 2021 à 13:19 (CET)[répondre]
Parfaitement il ne devrait y avoir que des photos de chat. Perso même si je n'aime pas cette image, il en faut bien pour presque tout les goûts ?
Et pour mettre tout le monde d'accord : Trumpyourcat : les chats aux coiffures de Donald Trump - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 20 janvier 2021 à 14:43 (CET)[répondre]
Ces chats, faut les prendre par le trump. —Warp3 (discuter) 20 janvier 2021 à 19:30 (CET).[répondre]
Pas très NPOV, mais bon.. imaginons n'importe quel président sortant français avec un tel photomontage (et légende).. Ou Olivier Duhamel au prochain Bistro ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 janvier 2021 à 15:23 (CET)[répondre]
Vu le nombre de fois où Trump lui-même a déclaré en public et sur tous les réseaux que ses opposants devaient aller en taule, je trouve la réponse plutôt proportionnée... Sinon je suggère une image alternative (les chats, ça met tout le monde d'accord)... --Milena (Parle avec moi) 20 janvier 2021 à 16:12 (CET)[répondre]
Attention à l'indigestion de chats ! Émoticône --Warp3 (discuter) 20 janvier 2021 à 19:24 (CET).[répondre]

Nième soucis à propos des images du jour du bistro, Nième fois que rien ne changera. Nouill 20 janvier 2021 à 16:32 (CET)[répondre]

En fait dans le domaine de la politique les choses sont compliquées. Montrer Trump comme cela c'est aussi pour certain le rendre sympathique car les ennemis de mes ennemis ne peuvent pas franchement être mes ennemisÉmoticône --Fuucx (discuter) 20 janvier 2021 à 19:21 (CET)[répondre]
Wow ! Maintenant que tu le dis... je trouve tout à coup Trump EXTRAORDINAIREMENT sympathique ! Merci de m'avoir ouvert les yeux. Cdlt, --Warp3 (discuter) 20 janvier 2021 à 19:36 (CET).[répondre]
Pour concilier : Chelsea Cat vs Trump [1] ? (Et il a un badge) --Verkhana (discuter) 20 janvier 2021 à 22:58 (CET)[répondre]
Très courageux de tirer sur une ambulance.
Blague à part, ce genre de montage n'a rien à faire là et j'espère que cela ne se reproduira pas. Qu'on nous préserve de telles « blagues » lors de la prochaine campagne présidentielle française. Mélenchon, Le Pen, Poutou, Macron, Hidalgo ou encore Bertrand s'offusqueraient à juste titre qu'on se permette de telles « facéties » à les représenter ainsi sur le forum d'un projet encyclopédique, qu'elles ou ils critiquent (à raison ou à tort) Wikipédia, qu'on les aime ou pas.
Bistro à part, c'est enfin complètement contre-productif et participe d'ailleurs à renforcer les pro-Trump dans leurs délires (cf. Clinton qui parlait des « déplorables » pour qualifier les électeurs de Trump, plutôt que de se demander pourquoi ils n'avaient pas voté suffisamment pour elle). Il y a d'autres réseaux sociaux pour ce genre de chose (oui, les chats c'est mieux Émoticône).
Polymagou (discuter) 21 janvier 2021 à 05:45 (CET)[répondre]
« renforcer les pro-Trump dans leurs délires » ? Quand ce sont eux qui mettent d'abord le feu ? Qu'il y ait des gens désespérés qui se jettent dans les bras du premier réac venu, ce n'est pas nouveau ; je les plains, mais pas plus que ça. Quant à « respecter » leurs délires ou leur chef... --Warp3 (discuter) 21 janvier 2021 à 05:58 (CET).[répondre]
C'est en effet plus simple de s'en prendre à l'arbre qu'à ses racines, aux conséquences manifestes plutôt qu'aux préalables socio-économiques des dernières décennies qui ont permis cela ! Mais on déborde.
Mon propos vise simplement à signaler qu'il y a mille endroits ou critiquer Trump, ou quiconque d'ailleurs, et que le Bistro n'est toujours pas un réseau social, ni le lieu pour fustiger tel ou telle politicien.ne quand ça n'a rien à voir avec Wikipédia. Fin du débat pour moi et bonnes contributions !
Polymagou (discuter) 21 janvier 2021 à 06:27 (CET)[répondre]
Ce n'est pas la première fois qu'une image avec un message humoristique sur une personnalité politique circule sur le Bistro (voici un autre exemple). Je ne vois pas pourquoi on devrait faire une exception pour Donald Trump... Sur ce, bonne journée à tous. --Pronoia (discuter) 21 janvier 2021 à 06:58 (CET)[répondre]
Rebonjour. Merci pour toutes vos réactions. Je rejoins complètement ce qu'a écrit Polymagou ci-dessus. Quant à l'exemple mentionné par Pronoia (photo et citation de Ségolène Royal), il n'est à mon avis pas un bon parallèle: ce n'est pas un photomontage et la citation est authentique avec un moment d'auto-ironie de cette femme politique, salué par un prix. Je n'aurais pas mis moi-même cette photo sur le Bistro, mais l'humour était sourcé et le document authentique: --Toyotsu (discuter) 21 janvier 2021 à 10:44 (CET)[répondre]

Hors-série LSV[modifier le code]

Aux familiers de WP:LSV j'ai le plaisir d'offrir l'anecdote ci-dessous :

« À São Félix do Xingu, le port du casque est interdit aux motocyclistes. »

Je ne la propose pas pour de vrai parce que l'article n'est qu'une ébauche, et que j'ai la flemme de traduire l'article de WP-pt. — Ariel (discuter) 20 janvier 2021 à 13:53 (CET)[répondre]

J'adore, merci Ariel. Émoticône--Dil (discuter) 20 janvier 2021 à 14:21 (CET)[répondre]
Et le port du masque anti-covid aussi ? Cdlt, --Warp3 (discuter) 20 janvier 2021 à 20:41 (CET).[répondre]

Purge historique[modifier le code]

Bonjour,

J'ai récemment fait le ménage dans les liens rouge dans une liste d'acteurs récurrents d'une série, et en particulier du côté des doubleurs. J'ai remarqué que pour la plupart des doubleurs francophones dont les articles ont été supprimés, ça s'est passé mi-2015. Je me demandais s'il y avait eu une purge à ce moment-là et pourquoi?

--Myloufa Discuter ou faire Appel? 20 janvier 2021 à 17:03 (CET)[répondre]

@Myloufa Un contributeur de l'époque a considéré qu'il y commençait à avoir trop d'articles sur des acteurs de doublage non admissibles, des bandeaux d'admissibilité ont été posés en particulier fin 2014, puis une série de débats en PàS ont été lancés en 2015, dont un grand nombre ont été conclus en suppression (il a été banni en 2019 pour d'autres raisons).--Speculos 20 janvier 2021 à 23:12 (CET)[répondre]

Le logo de WP reviendra à la normal d'ici demain à 23h59 --2A01:CB1C:1A9:D900:8C3D:2179:41EB:B23 (discuter) 20 janvier 2021 à 18:19 (CET)[répondre]

ok. — Thibaut (discuter) 20 janvier 2021 à 18:43 (CET)[répondre]
Parce qu'il avait changé ? -- Vincent L.O. (discuter) 20 janvier 2021 à 18:56 (CET)[répondre]
Sur le nouvel habillage de Vector oui. — Thibaut (discuter) 20 janvier 2021 à 19:34 (CET)[répondre]
Tout s'explique, je suis resté à l'ancienne version... -- Vincent L.O. (discuter) 20 janvier 2021 à 20:05 (CET)[répondre]
J'imagine la torture que cela été pour les lecteurs « classiques » et certains wikipédiens sous Vector ! Émoticône --Warp3 (discuter) 20 janvier 2021 à 20:34 (CET).[répondre]
Boaf, le GIF hideux qui semble représenter un gâteau donne un style qui fait très home page perso de 2001. Ça ajoute un peu de nostalgie et rappelle les débuts innocents, très loin des Codes de Conduite et autres tristesses ne notre époque. Marc Mongenet (discuter) 21 janvier 2021 à 01:39 (CET)[répondre]
Je suis curieux de savoir d'où l'adresse IP sort cette information ? Lofhi (discuter) 20 janvier 2021 à 20:44 (CET)[répondre]

Article "Recherche d'emploi"[modifier le code]

Bonjour,

Je suis tombé sur cet article et... qu'est-ce que c'est, exactement ? Un tuto ? On dirait presque un travail original. ‒ TechAcquisitor (discuter) 20 janvier 2021 à 18:51 (CET)[répondre]

...inédit. --Bastien Sens-Méyé 20 janvier 2021 à 19:03 (CET)[répondre]
Zero sources... --H2O(discuter) 20 janvier 2021 à 19:13 (CET)[répondre]
Salut @Bastien Sens-Méyé & @Jmh2o
Pour information, j'ai ouvert un vote Discussion:Recherche d'emploi/Suppression#Avis. Je m'en vais prévenir les contributeurs de l'article. ‒ TechAcquisitor (discuter) 20 janvier 2021 à 19:43 (CET)[répondre]
Un bon gros copyvio de [[2]] --Bertrand Labévue (discuter) 20 janvier 2021 à 20:26 (CET)[répondre]
Salut @Bertrand Labévue
En effet... merci pour la précision ‒ TechAcquisitor (discuter) 20 janvier 2021 à 21:00 (CET)[répondre]
À lire les mentions en bas de page, ce serait plutôt le contraire, un copyvio de WP : « Ce texte est issu de l'encyclopédie Wikipedia. Vous pouvez consulter sa version originale dans cette encyclopédie à l'adresse http://fr.wikipedia.org/wiki/Recherche_d%27emploi. Voir la liste des contributeurs. La version présentée ici à été extraite depuis cette source le 28/10/2010. Ce texte est disponible sous les termes de la licence de documentation libre GNU (GFDL). La liste des définitions proposées en tête de page est une sélection parmi les résultats obtenus à l'aide de la commande "define:" de Google. Cette page fait partie du projet Wikibis. »... --BerwaldBis (discuter) 20 janvier 2021 à 21:15 (CET)[répondre]
Donc, c'est juste une copie et non un copyvio, puisqu'il n'y a pas de violation de droits d'auteur dans ce cas précis. Cependant, cela n'enlève rien aux problèmes structurels du fond de cet article. Géodigital (Ici la Terre digitale) 20 janvier 2021 à 21:27 (CET).[répondre]
Certes (quant au fond), et pardon pour le mésusage du terme (je suis novice), mais je me permettais de rectifier car l'argument du copyvio est utilisé en motif exclusif d'avis en suppression... --BerwaldBis (discuter) 20 janvier 2021 à 21:37 (CET)[répondre]

Modifications récentes tronquées ?[modifier le code]

Salut. Depuis aujourd'hui, la liste des modifications récentes est tronquée à quelques modifications seulement dès que je mets un filtre sur l'espace de nom Utilisateur:. Vraiment pas pratique… Est-ce que d'autres on ce problème ? --NicoV (discuter) 20 janvier 2021 à 19:34 (CET)[répondre]

Salut @NicoV
En effet, en ajoutant le filtre "Utilisateur" (la version classique en JavaScript) sur la page des modifications récentes, je n'ai que quelques modifications. La dernière en date est celle-ci: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Ypir%C3%A9tis/Brouillon7&curid=12586329&diff=179029537&oldid=179029525TechAcquisitor (discuter) 20 janvier 2021 à 19:46 (CET)[répondre]
Merci ! J'ai créé un ticket phab:T272531. --NicoV (discuter) 20 janvier 2021 à 20:27 (CET)[répondre]
Super, merci pour l'initiative ! ‒ TechAcquisitor (discuter) 20 janvier 2021 à 20:59 (CET)[répondre]

Nécrologie: Erreur de date[modifier le code]

La date de decès mentionnée pour James Richard Cross est le 20 janvier alors que la source citée dans l'article indique le 6.

85.26.40.32 (discuter) 21 janvier 2021 à 02:23 (CET)[répondre]

Bonjour, La source, soit CTV, et CBC indiquent que la date de sa mort est le 6 janvier. Les médias l'ont rapportée le 20 janvier. https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/james-cross-october-crisis-obituary-flq-1.5879766 Bonne journée, --Chaises (discuter) 21 janvier 2021 à 05:35 (CET)[répondre]