Wikipédia:Le Bistro/18 novembre 2015

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Le Bistro/18 novembre 2015[modifier le code]

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Camel Mountains.jpg Mise en abyme en image.
Malinois glowa rybnik - kamien pl.jpg En hommage à Diesel, tuée dans l'intervention de la police ce matin.

Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 18 novembre 2015 à 23:58 (CET), Wikipédia comptait 1 697 255 entrées encyclopédiques, dont 1 453 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 395 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 254 196 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer[modifier le code]

Articles à créer[modifier le code]

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2015, des articles demandés ou les plus attendus.

Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

Joyeux anniversaire, STyx (d · c), Mathis B (d · c), GashomyWiki95 (d · c), Bénie (d · c)
(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre...)

Harassment consultation[modifier le code]

Merci de nous aider à traduire dans votre langue

The Community Advocacy team the Wikimedia Foundation has opened a consultation on the topic of harassment on Meta. The consultation period is intended to run for one month from today, November 16, and end on December 17. Please share your thoughts there on harassment-related issues facing our communities and potential solutions. (Note: this consultation is not intended to evaluate specific cases of harassment, but rather to discuss the problem of harassment itself.)

L'équipe de défense de la communauté de la Wikimedia Foundation a lancé une consultation sur la question du harcèlement sur Meta. La consultation doit durer un mois, du 16 novembre au 17 décembre. Veuillez communiquer sur Meta vos réflexions sur les problèmes liés au harcèlement auxquels nos communautés font face et les solutions possibles. (N.B. : Cette consultation ne vise pas à examiner des cas de harcèlement particuliers, mais plutôt à débattre du problème de harcèlement lui-même.)

Regards, Community Advocacy, Wikimedia Foundation

Bien cordialement, Community Advocacy, Wikimedia Foundation
Sinon, éventuellement, il y a aussi un Bistrot des non-francophones où on peut demander ce genre de traductions puis éventuellement son ajout au Bistrot normal 78.250.228.68 (discuter) 18 novembre 2015 à 01:22 (CET)
Bof, non, le bistro des non-francophones est plutôt destiné aux participants des autres versions linguistiques qui veulent poser une question aux contributeurs francophones qu'aux annonces générales. -Ash - (Æ) 18 novembre 2015 à 10:25 (CET)
Le bistro des non-francophones est entre autres destiné aux non-francophones qui aimeraient faire une annonce mais ne sont pas capables de la formuler en français. Mais nos collègues non-francophones ne sont apparemment pas encore tous au courant de cette possibilité. À nous de la leur rappeler gentiment 78.250.68.164 (discuter) 19 novembre 2015 à 22:43 (CET)

Ajouter "Sid-Ahmed" dans Wikidata[modifier le code]

Bonjour, je ne sais pas comment il faut faire pour le prénom "Sid-Ahmed" dans Wikidata. C'est pour corriger Sid-Ahmed Serri: son prénom c'est pas "Sid" mais "Sid-Ahmed". Bien à vous --Ms10vc (discuter) 18 novembre 2015 à 10:22 (CET)

Il faut créer un nouvel élément pour le prénom Sid-Ahmed, puis le mettre comme valeur de la propriété prénom sur les trois Sid-Ahmed présents sur Wikidata. -Ash - (Æ) 18 novembre 2015 à 10:29 (CET)
Fait --Barada-nikto (discuter) 18 novembre 2015 à 10:32 (CET)
Je vous remercie beaucoup tout les deux. Bien à vous --Ms10vc (discuter) 18 novembre 2015 à 10:47 (CET)

Poldévie : étymologie[modifier le code]

Bonjour,

J’aimerais connaître l’étymologie du toponyme Poldévie ainsi que celle de ses valeureux habitants les Poldèves.

Toutes les hypotèses sont les bienvenues. Alphabeta (discuter) 18 novembre 2015 à 12:52 (CET)

Très probablement, la proximité phonique avec la Moldavie, pays lointain et quasiment inconnu de tous à l'époque. A rapprocher plus tard de la Syldavie. Tout cela n'est que pur TI de ma part, mais comme toute légende, je suis prêt à parier qu'il y a un fond de vérité. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 18 novembre 2015 à 12:58 (CET)
Et avant (Mol)davie une base slave pol(j)e « champ » comme Kosovo Polje « champ des merles » ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 18 novembre 2015 à 13:25 (CET)
Disons le tout de suite, cela n'a rien a voir avec le style de conduite d'un certain pilote de course automobile. Parce que pour indiquer que Paul ne va plus droit, on dit que "Paul tourne" et pas que "Paul dévie"....Ok je sors....--Cangadoba (discuter) 18 novembre 2015 à 14:02 (CET)
Pour ma part j’ai aussi fait un rapprochement entre les Poldèves et les Polabes. L’encyclopédie en ligne Wikipédia indique dans Polabe#Historique : « Le mot Polabe ne désignait primitivement qu'une seule tribu au sud de Hambourg et désignait la situation géographique des Polabes « le long de l'Elbe » (po : le long de + Laba : Elbe). ». Mais pour l’heure je n’ai pas trouvé mention d’une rivière « Ldev » le long de laquelle les Poldèves se seraient installés... Alphabeta (discuter) 18 novembre 2015 à 14:23 (CET)
Les Poldèves pourraient aussi être rapprochés des Polonais : en 1929 la Pologne n’avait recouvré son indépendance que depuis une dizaine d’années. Alphabeta (discuter) 18 novembre 2015 à 14:34 (CET)
Ah oui il y a aussi eux et c'est plus simple, comme habitants des « champs » pol-. — Oliv☮ Éppen hozzám? 18 novembre 2015 à 15:19 (CET)
Notification Alphabeta : du coup, ceux qui habitent le long du devraient, en toute logique, s'appeler les popo. Dieu sait à quoi ressemblent les rives Rire En tout cas, on sait d'où vient Popo le Chien --Abaddon1337 (discuter) 18 novembre 2015 à 16:08 (CET)
Notification Abaddon1337 : en effet Sourire... Pour ma part je ne saurais abandonner trop vite la piste de po- « le long de » au profit de pol- « champs »... Nouvelle pièce au dossier : La Poldévie peut aussi être rapprochée de la Poméranie ; Poméranie#Origine et signification du nom indique : « Le nom Poméranie apparut vers l'an mille [...]. Il provient de la situation géographique de la région et signifie : « au bord de la mer » (en polonais : morze = la mer). » Alphabeta (discuter) 18 novembre 2015 à 16:42 (CET)
J’ai trouvé une source hors Wikipédia, voir https://lajumentverte.wordpress.com/2014/08/27/lexil-dhortense-jacques-roubaud/ : «  Selon l’étymologie populaire que l’on ne doit pas entièrement négliger (car qui sait la part de vérité enfouie dans ses proférations) […]: « Poldévie » comme « Poldadamie » proviennent par différenciation sexuelle de « Polhumanité », qui n’est en fait qu’une variation de « PolPol », le suffixe Pol, en poldève commun archaïque (pré-indo-européen, proche du Polis grec : la « cité » ; le propre de l’homme est de vivre en cités ») , désignait « l’homme » ou plus exactement « ce qu’il y a d’humain dans l’homme » (c’est le même suffixe qui se retrouve dans l »opposition que fait la critique poldève entre l’art commercial et l’art véritable, le « Pol-art »). Il y aurait donc eu à distinguer dans la Polpolie originelle ce qui était Pol d’Eve de ce qui était Pol d’Adam, et les deux peuples en auraient été issus. Le poldève moderne, l’homme [ou femme] de la rue, a conservé d’ailleurs ce dicton significatif : « Je ne le connais ni poldève, ni poldadam ».  ». PCC (pour copie conforme) : le « […] » doit signaler une coupure effectuée par le site ; on a conservé le «  l »opposition  » au lieu et place de « l’opposition ». La citation est donnée de Jacques Roubaud mais il y a doute sur le titre de l’ouvrage (appartenant à une trilogie) dont elle est extraite. Alphabeta (discuter) 18 novembre 2015 à 16:20 (CET)
La Polésie peut aussi être rapprochée de la Poldévie ; Polésie#Toponymie indique : « Il existe plusieurs variantes de la toponymie et de l'étendue de cette région selon les sources. Pour la plupart des auteurs, ce nom slave viendrait de Pod-lese, qui signifie « sous la forêt », ou qui est limitrophe d'un bois. Dans la grande forêt russe, les clairières naturelles s’appelaient des « poliés » (poljé). Un poljé est aussi une formation géologique particulière, la doline, qui abonde dans cette région karstique. » Et la Podlachie peut elle-aussi être rapprochée de la Poldévie ; l’étymologie de Podlachie est indiquée dans Voïvodie de Podlachie#Étymologie : « L'expression pod Lachem signifierait près des Polonais ou le long de la frontière avec les Polonais. Le nom historique lituanien de la région, Palenke, a exactement la même signification. » Alphabeta (discuter) 19 novembre 2015 à 14:30 (CET)
À la façon de Tunisie/Tunis l’étymon de la Poldévie ne pourrait-il pas être le nom de ville de Plovdiv ? Cela suppose une métathèse lo/ol, l’amuïssement du premier v (séquence olvd simplifiée en old) et une évolution de i en é (deux sons voisins). Mais en l’absence de tout renseignement relatif à la phonétique historique de la langue poldève (j’ai pourtant cherché dans l’encyclopédie en ligne Wikipédia) je me garde de conclure... Alphabeta (discuter) 20 novembre 2015 à 17:43 (CET)
Autre piste : supposer que l’ancêtre des princes poldèves soit une princesse nommée Léopolde-Ève : par aphérèse (soustraction du Léo- initial) on aboutit au gentilé Poldève... Alphabeta (discuter) 21 novembre 2015 à 12:00 (CET)
ET on peut aussi supposer l’existence d’un couple primordial, composé de Léopold-Adam et de Léopolde-Ève... Alphabeta (discuter) 7 décembre 2015 à 18:18 (CET)
« Très probablement, la proximité phonique avec la Moldavie, pays lointain et quasiment inconnu de tous à l'époque. A rapprocher plus tard de la Syldavie. Tout cela n'est que pur TI de ma part, mais comme toute légende, je suis prêt à parier qu'il y a un fond de vérité. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 18 novembre 2015 à 12:58 (CET) » : effectivement, et s’ajoutant à cela on pense aussi à une assonnance avec la Yougoslavie ; c’est en 1929 en tout cas que le royaume des Serbes, Croates et Slovènes est devenu le royaume de Yougoslavie. Ce changement de nom d’un pays relativement important a pu marquer les esprits à l’époque. Alphabeta (discuter) 23 novembre 2015 à 19:18 (CET)

Outils pour remplir facilement les modèles {{Lien web}} et {{Ouvrage}}[modifier le code]

Bonjour

J'ai récemment aidé à traduire, l'outil reFill de Zhaofeng Li (d · c · b) (contributeur sur wp.en) qui permet de mettre en forme dans des modèles {{lien web}} les liens externes mis dans des balises <ref>. Il faut encore que Zhaofeng mette à jour mes traductions et la version stable de son outil, mais il est déjà disponible dans sa version de test : https://tools.wmflabs.org/refill/test. Je vous tiendrai informé lorsque cet outil sera disponible sous sa forme stable pour wp.fr.

Il existe un outil semblable qui remplit le modèle {{cite book}} avec les métadonnées présentes sur les pages de Google Books : http://reftag.appspot.com, mais son développeur ne participe plus beaucoup à Wikipédia. Je me demande donc s'il y aurait quelqu'un connaissant la programmation en python qui saurait adapter ça pour wp.fr ? Je ne sais pas trop où demander ça, comme il n'existe pas de projet Gadget.

Je vais mettre ce message également sur la PdD du projet sources pour qu'il reste consultable plus longtemps. Merci de répondre là-bas si vous avez des remarques importantes. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 18 novembre 2015 à 15:15 (CET)

Il y a aussi http://www.dereckson.be/tools/SourceTemplatesGenerator/ .--Factory 18 novembre 2015 à 16:20 (CET)
Et http://tools.nasqueron.org/wikimedia/write/sourcetemplatesgenerator/Oliv☮ Éppen hozzám? 18 novembre 2015 à 16:30 (CET)
Conflit d’édition
Notification Factory : ah, je ne connaissais pas. L'avantage de reFill est d'être en français et d'être accessible directement grâce à un lien dans la barre d'outils de gauche en modifiant son commons.js. Il fait tous les liens externes de la page s'ils sont placés dans des balises REF. Aussi, les paramètres non remplis sont optionnels, par contre, il n'est pas possible de créer un modèle {{article}}. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 18 novembre 2015 à 16:38 (CET)
Un grand merci, j'avais vu cet outil sur enwiki, c’est un outil très pratique. — Thibaut (会話) 18 novembre 2015 à 19:08 (CET)
Bel outil, en effet -- Archimëa [Toc 2 Mi] 18 novembre 2015 à 20:45 (CET)
+ Aide:ÉditeurVisuel#Insérer_une_nouvelle_référence. - Drongou (discuter) 18 novembre 2015 à 23:29 (CET)
Notification Drongou : oui, mais si on édite le wikicode « à l'ancienne », cet outil est bien pratique. J'ai déjà mis un bon moment à maîtriser plus ou moins le wikicode et je trouve que l'éditeur visuel est une perte de temps pour moi bien souvent, à cause de son temps de chargement d'une part et que je remplis plus vite les modèles directement en wikicode d'autre part. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 18 novembre 2015 à 23:52 (CET)
Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ : petit signalement/retour d'information. L'option "rajouter les champs même s'ils sont vide" ne fonctionna pas chez moi.
Je n'ai pas eu de remplacement du modèle "Cites news" par "Article"... -- Archimëa [Toc 2 Mi] 24 novembre 2015 à 21:46 (CET)
Notification Archimëa : attention : pour l'instant il faut utiliser la version test (https://tools.wmflabs.org/refill/test), le français n'est pas encore implémenté dans la version de base. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 24 novembre 2015 à 21:51 (CET)

Sondage sur vos sorties[modifier le code]

Salut à tous ! Si vous avez un moment, vous pouvez svp répondre à ce sondage ? https://docs.google.com/forms/d/1dU2MupA3OaSEOWnqHEBJ73y0VVBA2WgpilCJbr8Vll0/viewform Merci ! MicroCitron un souci ? 18 novembre 2015 à 17:18 (CET)

c'est pas en français. :-( -- Chatsam Cat Cabal logo.svg (coucou) 18 novembre 2015 à 17:32 (CET)
C'est dans quel but ? Rentrer dans une secte ou se faire vendre un nouvel I-truc ? Sourire diabolique Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 18 novembre 2015 à 17:40 (CET)
C'est en lien avec #TousAuBistro ? (mais on y est déjà) Apokrif (discuter) 18 novembre 2015 à 20:06 (CET)

Et après, vous pourrez traduire

ClasiBinaEs 001.svg

Sourire diaboliqueSourire diaboliqueTigH (discuter) 18 novembre 2015 à 19:29 (CET)

Fait Fait. --Pic-Sou 18 novembre 2015 à 20:09 (CET)
Eh bien merci Pic (il y a correspondence à corriger et deux apliccation encore). Le sondage ça a marché ? Sourire TigH (discuter) 18 novembre 2015 à 20:52 (CET)
Fait, j’étais allé un peu vite… ^^’ @Moipaulochon s’était chargé de la majorité des corrections, déjà ! Cordialement --Pic-Sou 18 novembre 2015 à 23:22 (CET)
Notification Pic-Sou : oui, d'ailleurs, j'en reviens pas que la « correspondence » m'ait échappée, mais bon, tant pis, j'aurais fait ma part Pleure. Moipaulochon (discussion) 18 novembre 2015 à 23:51 (CET)
ClasiBinaFr 001.svg
s/apliccation/application (deux occurrences) Apokrif (discuter) 19 novembre 2015 à 13:35 (CET)
Ben alors ça… Pourtant, le fichier tel que je l’ai uploadé est correct ! Oh ! --Pic-Sou 19 novembre 2015 à 21:33 (CET)
Suis allé voir le sondage mais il n'est semble-t-il toujours pas en français :-( 78.250.80.224 (discuter) 19 novembre 2015 à 23:21 (CET)

Notifications en français : encore un détail à régler...[modifier le code]

« XXX vous a mentionnée sur la page de discussion de (...) ». Pourquoi pas ? Sauf que, dans mes préférences utilisateur, onglet « Informations personnelles », c'est bel et bien la case « [Comment préférez-vous être décrit ?] Il modifie des pages du wiki » qui est activé, et pas l'un des deux qui précèdent... — Hégésippe (discuter) [opérateur] 18 novembre 2015 à 19:09 (CET)

Fait Ça devrait être bon d'ici 48h. -Ash - (Æ) 18 novembre 2015 à 19:37 (CET)
Mais si je comprend bien cette nouvelle version sera toujours avec « mentionné(e) » puisque aucun utilisateur n'est spécifié, non ? Y a-t-il une solution pour que « mentionné » soit accordé en fonction de « vous » et non en fonction de « XXX » ou du genre par défaut du wiki ? Où faut-il demander l'ajout d'un paramètre à ce message (et aux dérivés que j'ai modifié de la même façon sur translatewiki.net) ? — Zebulon84 (discuter) 18 novembre 2015 à 20:18 (CET)
Notification Ash_Crow : « $1 vous a mentionné{{GENDER:$2||e|(e)}} » ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 18 novembre 2015 à 21:47 (CET)
Non, la forme actuelle est correcte. {{GENDER:|...}} correspond à l'utilisateur qui lit le message, quel que soit le contexte. Orlodrim (discuter) 18 novembre 2015 à 22:12 (CET)
Merci.
Cela ne correspond pas à mes tests, mais peut-être qu'en prévisualisation du message dans l'espace Mediawiki cela ne réagit pas comme lorsque le message est réellement affiché... — Zebulon84 (discuter) 19 novembre 2015 à 06:36 (CET)
Conflit d’éditionAh d'accord, le {{GENDER:$2|mentioned}} en anglais n'est fait que comme exemple pour des langues comme l'arabe ou l'hébreu qui ont des formes verbales « a mentionné » différentes selon que le sujet est « il » ou « elle ». Mais alors c'est inutile {{GENDER:$2|$1}} au lieu de $1, en français le nom de l'utilisateur « Untel a mentionné » ne doit pas être adapté selon que Untel soit masculin ou féminin.
Et puis « en » suivi d'un titre de section de page de discussion serait plutôt « dans ». — Oliv☮ Éppen hozzám? 19 novembre 2015 à 06:48 (CET)

(R)appel[modifier le code]

Join Wiki.jpg

Comme l'a confirmé hier soir Hadrianus, il ne représentera pas sa candidature en tant qu'arbitre.

Nous ne sommes donc plus que deux au CAr, ce qui a notamment pour conséquence de rendre impossible tout arbitrage : sans même qu'il soit question de récusation, le quorum est en effet de trois arbitres.

Si vous envisagiez de présenter à la communauté votre candidature, le moment est peut-être venu...

Et si vous avez des questions à poser, Cangadoba et moi-même sommes à votre disposition. Cordialement, — Racconish 18 novembre 2015 à 19:28 (CET)

Sous-page des articles en PàS pour le projet animation[modifier le code]

Bonsoir,

Les annonces d'articles en PàS occupent les 3/4 de la place de la page de discussion du projet animation. À l'instar du projet cinéma, qui possède une sous-page pour les articles en PàS, j'ai proposé sur la page de discussion de centraliser toutes ses PàS dans une seule page afin de permettre de voir les messages des personnes, messages qui sont enfouis entre x annonces de PàS. Après discussion, j'ai eu l'avis de deux contributeurs qui sont pour. J'ai alors essayé de copier les mêmes données que la page du projet cinéma et de les adapter mais rien, je n'arrive pas à obtenir le même résultat ou équivalent. Merci d'avance de vos réponses. --Anakindu72 (discuter), le 18 novembre 2015 à 19:31 (CET)

Je viens de perdre dix minutes à chercher par divers moyens la page ou sous-page que tu aurais créée ! TigH (discuter) 18 novembre 2015 à 21:06 (CET)
Je n'ai en aucun cas dis que j'avais créé la sous-page, juste que j'ai essayé mais que ça n'avait pas marché. --Anakindu72 (discuter), le 18 novembre 2015 à 21:08 (CET)
Il a bien fallu que je me rende à l'évidence. Terminé. TigH (discuter) 18 novembre 2015 à 21:19 (CET)
A mon avis, il faudrait un jour penser à revoir ce système qui pollue les pages des gros (et petit) projets. Une section dédiée, avec une liste des PaS mise à jour par bot ne serait-elle pas mieux ? Prométhée (discuter) 18 novembre 2015 à 21:49 (CET)
En attendant de revoir tout ça, rien n’empêche la création d'une sous-page dédiée afin d'alléger la page de discussion des différents projets. --Anakindu72 (discuter), le 18 novembre 2015 à 22:25 (CET)
Concours de circonstances, mes aventures au pays des PàS m'ont amené à faire aujourd'hui cette proposition pour le projet Cinéma : Discussion Projet:Cinéma#Suivi quotidien des PàS et bandeaux d'admissibilité. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 19 novembre 2015 à 00:16 (CET)

Diaporama ultra lent depuis 2 semaines, la solution[modifier le code]

Quand on clique sur une image depuis 1 an ou deux, on a un diaporama, bon, ça m'agaçait au début, il y a certains point positif tout de même, mais depuis environ 2 semaine, il faut attendre environ 10 seconde pour que l'image s'affiche... J'ai déjà l'impression d'avoir perdu 30 minutes à 1 heure avec ça. J'ai trouvé deux solutions. clique droit sur image, afficher dans un nouvel onglet, ou plus radical, bloquer les javascript de wikipedia dans l'extension noscript de Firefox (et tout va plus vite d'un coup). Est-ce que quelqu'un à des retours d’expérience/solution/raison de ce problème ? Popolon (discuter) 18 novembre 2015 à 22:45 (CET)

Notification Popolon : je ne sais pas trop concernant ce problème, en tous cas, cliquer sur la roulette de la souris (le bouton du milieu) équivaut en général à ouvrir le lien dans un nouvel onglet, c'est encore plus rapide. Clin d'œil Aussi, l'extension pour Chrome Hover Zoom permet d'aggrandir les vignettes en passant sa souris dessus, si tout ce qui t'intéresse est de voir l'image plus grande. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 19 novembre 2015 à 00:14 (CET)

latence sur les evenements d'actualité[modifier le code]

Comme chaque évenement d'actualité, tout de suite les derniers évenements parus dans la presse se retrouve dans wikipédia.

il ne serait pas plutôt souhaitablle de ne prendre que les sources ayant 12H ou 24H d'existance au moins pour éviter de voir wikipédia transformé en chaine d'info en temps réel?

Là sur un point anodin sur la perquisition d'aujourd'hui il est marqué 50 militaires sur un article datant de 8h23. Or dans la journée on apprend qee c'était en fait 2 compagnies soit 100 hommes.

Ne faudrait pas imposer une durée minimum d'existence d'une source de 12 ou 24H? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 87.88.57.88 (discuter).

Sans doute, mais faire accepter ça par la communauté, c'est autre chose... Sans compter qu'une nouvelle prise de décision ne réglera pas le problème mais ne fera qu'en créer de nouveaux. « Plus il y a de lois, plus il y a de voleurs » disait Lao tseu. Même si je reconnais que beaucoup d'énergie est sans doute perdue à cause de ça (pas la mienne, je ne participe jamais à ce genre d'éditions), la situation finit généralement par s'arranger. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 19 novembre 2015 à 00:03 (CET)
Formulé comme cela, cela signifierait aussi qu'un décès ne pourrait pas être indiqué avant 12 ou 24 heures... Ça ne me semble pas une bonne idée... Il me semblerait plus pertinent qu'il y ait un suivi des articles sur un fait d'actualité. Il faudrait éviter qu'il y ait des infos qui ne soient pas rectifiées parce qu'on est passé à autre chose... S'il est nécessaire de modifier régulièrement au fur et à mesure que l'événement se déroule, j'imagine que cela ne peut ennuyer que ceux qui ont décidé d'en faire une synthèse en direct. --Guy Delsaut (discuter) 19 novembre 2015 à 01:11 (CET)
Notification Delsaut : Il arrive régulièrement qu'il y ait un démenti survenant plusieurs heures après sur un avis de décès ex martin bouygues.
wikipédia est une encyclopédie pas une revue de presse. Cela signifie que dans une encyclopédie il faut vérifier la cohérence de la source. Attendre 12 à 24H où est le problème.
Bouygues, c'est un cas exceptionnel, ça a été repris par toute la presse et c'était faux. Il y en a eu d'autres... mais ça représente combien de cas ? Le bandeau "mort récente" est de toute façon ajouté. Le grand atout de Wikipédia est de proposer des articles rapidement mis à jour. Si toute la presse annonce un décès, pas besoin d'attendre 12 ou 24 heures pour que l'info soit confirmée, la presse a souvent déjà fait le travail de vérification. Mais bien sûr, il faut faire attention à la source qui donne l'info. Pour Soizic Corne, par exemple, c'était un sous-entendu de Sabatier dans On n'est pas couché. Quand un journaliste dit "D'après XX News, Fidel Castro serait décédé", c'est qu'il y a un doute. Mais pour le reste, il ne sera de toute façon jamais possible de faire respecter ce genre de décision. --Guy Delsaut (discuter) 19 novembre 2015 à 11:43 (CET) Merci de signer tes messages
La réactivité de Wikipédia a toujours été l'une de ses forces; vouloir s'en passer serait passer à côté de la réalité. Que ce soit pour de courtes ou de grandes échelles de temps, on doit seulement rechercher à ce que une modification à un article représente au mieux la connaissance à l'instant "t" où cette modification est introduite. Rien n'empêche de corriger lorsque de nouvelles informations apparaîssent. De toute façon, les lecteurs sont avertis de manière explicite de possible changements fréquents sur les articles de WP qui sont en lien avec l'actualité (et sont fonctionnement ouvert même amène de toute façon corrections et mises à jour sur tous les articles). - Boréal (:-D) 19 novembre 2015 à 15:41 (CET)
Tout à fait d'accord avec l'(autre) IP. Certains contributeurs aiment brasser l'air... 78.250.80.224 (discuter) 19 novembre 2015 à 23:18 (CET)

Catégorie des personnalités d'un parti[modifier le code]

Question : quand un parti change de nom, modifie-t-on les catégories des personnalités de ce parti qui sont mortes. Cela me semblerait logique de laisser le nom du parti dans la forme qu'elles ont connu dans l'article-même mais pour la catégorie, j'hésite... Cela pourrait sembler anachronique et en même temps, la catégorie permet de faire la filiation entre les deux noms et rassembler toutes les personnalités de ce parti. Qu'en pensez-vous ? --Guy Delsaut (discuter) 18 novembre 2015 à 23:51 (CET)

La seule solution me semble être la double catégorisation. Ainsi, on a Catégorie:Personnalité de l'Union pour un mouvement populaire et Catégorie:Personnalité des Républicains (parti français), qui aujourd'hui peuvent sembler redondantes mais les morts/partis/exclus du premier ne figurent pas dans la seconde catégorie et les personnalités qui y ont adhéré depuis le changement de nom ou qui y adhèreront ne s(er)ont pas dans la première. --Skouratov (discuter) 19 novembre 2015 à 00:01 (CET)
Je retiens mais cela me semble un peu lourd... Certains partis changent régulièrement de nom. Ici, ils s'appelaient le FDF (Front démocratique des Francophones), puis est devenu les FDF (Fédéralistes et Démocrates Francophones) et maintenant DéFI (Démocrate Fédéraliste Indépendant), sans compter qu'il a fait partie du cartel "PRL-FDF", renommé ensuite "PRL-FDF-MCC", puis "MR". Avec des changements de parti de certains, ceux qui se présentent sur des listes comme indépendant, ça risque d'être la galère. Si quelqu'un a une autre idée, elle est la bienvenue.--Guy Delsaut (discuter) 19 novembre 2015 à 01:03 (CET)

Notification delsaut : Non. Un parti qui change de nom ne change pas que le nom, il change aussi d'idéologies très souvent. Et cela crée de l'anachronisme. Par exemple le PS a comme ancêtre la SFIO. Tu vois pierre laval mis dans le parti socialiste d'aujourd'hui? Ou un pasqua ou un séguin qui ont faient parti de u rpr puis de l'ump. Tu les voient da,ns les républicains?

Je dirais plutôt que son idéologie a déjà évolué et qu'il adopte un nom plus conforme et/ou plus marketing à son idéologie actuelle. Le PS d'aujourd'hui n'est plus non plus le même que celui d'il y a 30 ans. C'est un problème assez complexe mais je dirais que la catégorie n'a sans doute pas à être plus précise que l'article. Si on n'a fait que renommer l'article concernant le parti (plutôt qu'en créer un nouveau), pourquoi indiquer des catégories plus précises ? --Guy Delsaut (discuter) 19 novembre 2015 à 22:17 (CET)