Wikipédia:Le Bistro/18 mai 2021

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image manquante
Le flagrant délit est une notion juridique reconnue par de nombreux États.
Photo aimablement fournie
par le Projet:Droit.

Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 18 mai 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 329 633 entrées encyclopédiques, dont 1 938 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 546 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels[modifier le code]

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 18 mai :

Pommes à croquer[modifier le code]

Articles à améliorer[modifier le code]

Articles à créer[modifier le code]

Suivi des débats d'admissibilité[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Infolettre de l'équipe Croissance #18[modifier le code]

17 mai 2021 à 17:23 (CEST)

<mode polisson> 'sont gonflés, chez Wikimédia, de placer une grosse bite dans le logo… </mode > --Warp3 (discuter) 18 mai 2021 à 06:01 (CEST).[répondre]

Date et lieu de naissance complets sur les articles concernant les WP:BPV?[modifier le code]

Bonjour à tous, lorsque les indications précises de date (hors année, bien entendu) et lieu de naissance ne sont pas complètement renseignées sur les bases institutionnelles, concernant les personnes vivantes, (sans homonyme(s) exact(s)) est il souhaitable que le contributeur Wp appose un [Quand ?] et un [Où ?] sur le texte? Merci d'avance pour les avis.--DDupard (discuter) 18 mai 2021 à 10:50 (CEST)[répondre]

Bonjour Notification DDupard :
  • L'esprit de WP:BPV est de soupeser l'intérêt encyclopédique de l'information et le risque de divulgation de données personnelles. L'idée est donc de ne mentionner les dates précises et lieux de naissance d'une personne vivante que si des sources secondaires de qualité l'exposent déjà. Ce n'est pas parce qu'on peut la trouver une fois dans une obscure feuille de chou qu'il faut lui donner la visibilité qu'elle acquerrait en étant sur Wikipédia, un des sites les plus consultés de la francophonie, et les Wikipédiens n'ont pas à mener n travail de détective pour débusquer les biodatas des personnes vivantes (genre fouiller l'Etat-civil, les sites d'annonces de décès, etc.)
  • Donc àmha [Où ?] et [Quand ?] sont de trop (je ne sais pas à quel article tu fais allusion)
  • Je ne suis pas sûr de saisir ce que tu appelles « base institutionnelle », mais je l'interprète comme étant une source primaire. Donc c'est encore pire : pas encyclopédique
Cordialement — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 18 mai 2021 à 11:40 (CEST)[répondre]
Non. Ces précisions ne sont pas tellement encyclopédiques, et ne sont pas indispensables. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 18 mai 2021 à 11:39 (CEST)[répondre]
Oui, pour clarification ce que j'appelle 'base institutionnelle', c'est par exemple la BnF ou le Sudoc, voire le site Sénat, etc.--DDupard (discuter) 18 mai 2021 à 11:49 (CEST)[répondre]
Notification JohnNewton8 et Jean-Christophe BENOIST : pour informer ; peut être en dire quelque chose sur la page WP:BPV...?--DDupard (discuter) 18 mai 2021 à 12:14 (CEST)[répondre]
Le fait que cela ne soit pas tellement encyclopédique (pas indispensable) est vrai pour les BPV ou pas BPV. Pourquoi lier aux BPV ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 18 mai 2021 à 12:23 (CEST)[répondre]
Notification Jean-Christophe BENOIST, dans le cas général (biographies de "personnes mortes", articles sur des sujets inanimés, etc.), le débat encyclopédique / anecdotique ne prête pas à conséquence : c'est un critère important dans nos discussions pour savoir si une information doit être rapportée ou non, mais l'impact s'arrête aux bornes de Wikipédia.
A l'inverse dans le cas d'une BPV, il peut y avoir des conséquences IRL pour la personne concernée à révéler une information privée (usurpation d'identité, menaces, etc. Voir par exemple affaire Tanxxx) ou à s'en faire les porte-voix. Il faut donc dans ces cas redoubler de rigueur dans la qualité du sourçage, pour ne pas prendre le risque de nuire.
NB : En lisant le chapitre suivant je suis tombé sur cette phrase savoureuse « André Comte-Sponville est le fils de Louise Le Borgne et Pierre Comte-Sponville, lui-même troisième enfant de Julien Comte1, boulanger du 38 rue Chevert à Paris 7e, né à Imling » : moins encyclopédique, tu meurs, mais ça ne nuit à personne de savoir que le papi d'André Comte-Sponville habitait au 38, rue Chevert 75007. En revanche, l'adresse d'André Comte-Sponville, c'est non Émoticône. — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 18 mai 2021 à 13:43 (CEST)[répondre]
Conflit d’édition Bonjour, si les données sont publiées de manière publique et sont donc facilement accessible via la presse, alors c'est seulement une affaire de pertinence et non de confidentialité, il n'y a pas divulgation. Par contre si l'on va chercher dans un extrait de naissance ou tout autre document administratif, alors on divulgue des données personnelles et en plus on fait du TI (vu que WP n'est pas une source de documents de première main). Kirtapmémé sage 18 mai 2021 à 12:26 (CEST)[répondre]
Notification Jean-Christophe BENOIST, c'est à dire que pour les personnes vivantes c'est un peu dangereux ; surtout si dans l'article on donne en plus le nom de jeune fille de la mère, avant les notifications sur mobiles, pour vérification les banques demandaient des détails précis comme ceux là. etc.--DDupard (discuter) 18 mai 2021 à 12:48 (CEST)[répondre]
Mais cela ne change rien à la question que tu posais au départ : "est il souhaitable que le contributeur Wp appose ..", c'est non, BPV ou pas BPV. C'est lourd dans les deux cas. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 18 mai 2021 à 13:36 (CEST)[répondre]
+1--Fuucx (discuter) 18 mai 2021 à 14:03 (CEST)[répondre]
+1 000 000 000 000 000. Bonjour, au revoir. Malik (discuter) 18 mai 2021 à 16:57 (CEST)[répondre]

Bonjour à tous. Il est né le 12 mars (dans le texte) et le 24 septembre (dans l'infobox). Qui peut vérifier l'information ? Merci d'avance. Jagellon (discuter) 18 mai 2021 à 11:02 (CEST)[répondre]

Sauf à s'intéresser à l'astrologie, Bnf : [1].--DDupard (discuter) 18 mai 2021 à 11:04 (CEST)[répondre]
C'est l'occasion d'attirer l'attention sur un détail cocasse : bien souvent, les dates et lieux de naissance (et parfois de mort) n'apparaissent nulle part ailleurs que dans le résumé introductif et l'infobox, et comme il s'agit là des deux seuls endroits de l'article qui ne sont pas censés être sourcés (puisqu'ils ne font théoriquement que résumer les informations contenus dans le corps de l'article, qui, elles, sont supposées sourcées), cela fait que les dates et lieux en question ne sont sourcés… nulle part. Aussi, quand vous créez un article biographique, n'oubliez pas de mettre aussi les dates et lieux de naissance et de mort aux endroits adéquats du corps d'article, et pas simplement dans l'introduction de manière non sourcée. --Cosmophilus (discuter) 18 mai 2021 à 15:21 (CEST)[répondre]
<grognon>Dans le RI, on résume, on détail pas ! Non mais enfin ! Ces détails c’est plus bas, pas à la première ligne. En plus parfois ça casse l’intro avec les modèles et l’info box sur petit écran (notamment prononciation....) Pleure. Mais bon, faut bien laisser gonfler les stats de contrib Émoticône. J’ai rien dit. Promis je reviens plus, ici, aujourd’hui !</grognon> Émoticône quand même ! Malik (discuter) 18 mai 2021 à 17:00 (CEST)[répondre]
Il n'est pas strictement interdit de mettre des réf dans le RI, parce qu'il n'est pas strictement interdit d'y mettre une info qui n'est pas reprise dans l'article (typiquement, justement, les dates et lieux de naissance et de décès, ou la nationalité). Si l'on n'a rien de plus à dire d'intéressant, inutile de se forcer à la rajouter dans une autre section. — Ariel (discuter) 19 mai 2021 à 09:14 (CEST)[répondre]

Appel à commentaires sur l'Article Teniku Talesi Honolulu[modifier le code]

Bonjour à tous, cela fait longtemps que je n'en ai pas vu sur le Bistro. Pour stopper la guerre d'édition que j'ai subi sur un article récent, conflit portant d'ailleurs sur les bas de page, références, bibliographie comme le sondage en cours... préférant le dialogue aux conflits, je viens donc de créer un Appel à commentaires d'un Article dont voilà le lien Wikipedia:Appel_à_commentaires/Article/Teniku Talesi Honolulu. A vous de juger en toute neutralité. cordialement --GF38storic (discuter) 18 mai 2021 à 17:37 (CEST)[répondre]

@GF38storic bonjour !! Ne jamais jamais (cf. Au dessus) ! spécial:diff/182978648 <= le diff le plus parlant ! Émoticône. Malik (discuter) 18 mai 2021 à 18:24 (CEST)[répondre]
Oui, vaut mieux simplifier dans ces cas là. Sinon c’est trop à examiner. Nous sommes bénévoles, enfin, normalement. Malik (discuter) 18 mai 2021 à 18:26 (CEST)[répondre]
Merci @Malik2Mars, c'est vrai que le diff montre bien la lourdeur dans le corps du texte de l'article que la réversion de ma contribution provoque sans compter le mélange des références dans leur présentation après. Alors passer derrière pour rectifier ou ajouter des infos devient vite galère. cordialement--GF38storic (discuter) 18 mai 2021 à 18:44 (CEST)[répondre]