Discussion utilisateur:Vi..Cult.../Archive5

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L'apprentissage de la disposition BÉPO[modifier | modifier le code]

Le temps indiqué dans l'article est proche à mon expérience. Durant la période d'apprentissage avec un gratuiciel de dactylographie, je tapais qu'en azerty à environ 300 CPM. Puis à la fin de mes 22 heures d'apprentissage, je tape uniquement en BÉPO. 90 CPM au bout de 11h30 d'apprentissage puis 110 CPM à 17 heures et après 22 heures je tape suffisamment vite (135 CPM) pour arrêter mon entrainement avec le logiciel. Je pense atteindre de nouveau les 300 CPM entre 1 à 3 ans puis aller à plus de 400 CPM ensuite. Vi..Cult... dial. 19 mars 2009 à 12:31 (CET)

Je pense que d'avoir appris l'azerty favorise un apprentissage rapide du BÉPO. Pour l'azerty ça a été beaucoup plus lent. (3 ans de galère à moins de 200 CPM). Vi..Cult... dial. 19 mars 2009 à 12:37 (CET)
Je pense que l'apprentissage du BÉPO est plus facile que l'azerty car les touches sont pas éloignées de la ligne de repos (F et J). C'est mieux pour ces touches suivantes souvent utilisées : é|  è | ç | à . Logiquement, vu que les touches sont plus accessibles, l'efficacité est plus grande (frappe plus rapide) Vi..Cult... dial. 19 mars 2009 à 12:48 (CET)

N'étant pas un informaticien, ni un geek, ma vitesse de progression est largement plus faible que quasi tous les autres ayant passées d'un clavier populaire à un clavier BÉPO avant 2010. Je ne sais plus tapé en azerty depuis fin mars 2009 (j'utilise environ 4 doigts).

Ma progression en vitesse (bépo et azerty) :

  • En bépo : + 10,0 CPM par mois entre le 11 avril 2009 et le 31 mars 2010, 131 à 246 CPM. J'utilise un peu le clavier quasi tous les jours depuis fin 2006, essentiellement sur Wikipédia
  • En azerty : + 2,34 CPM / mois entre fin 2002 et début 2009, 120 à 300 CPM. J'utilise irrégulièrement le clavier, c'est-à-dire pas tous les jours, car très peu d'internet et pas de Wikipédia

(246 / 300, - 18 % de ma vitesse en azerty de début mars 2009) P.S. : les détails sur ma page utilisateur. Vi..Cult... dial. 31 mars 2010 à 20:32 (CEST)

C'est sur le wiki bépo qu'il faut écrire ça, certainement pas sur la page de discussion de l'article. Les pages de discussions ne sont pas des fora/blogs. À part ça bravo pour ta persévérance. Ça à l'air de payer ! A2 (d) 31 mars 2010 à 20:37 (CEST)

Est-il possible d'avoir le bépo sur l'iPad (je ne l'achèterai pas car l'écran ne fait que 48 % d'une feuille A4) et les futurs livres numériques à écran tactile. Car il m'est impossible de taper à 10 doigts en azerty, je n'ai plus le clavier en tête (même en le regardant), le clavier bépo à remplacer l'azerty dans ma tête (automatisme) ? Et si non, c'est vraiment gênant pour l'augmentation du nombre d'utilisateurs de ce super clavier (bépo). Il va très bien aussi pour l'anglais. Vraiment sans regret malgré les six premiers mois avec une sensation de lenteur. Vi..Cult... dial. 31 mars 2010 à 21:00 (CEST)

Re Vi..Cult.... Encore une fois, il y a un forum, un wiki et une liste de diffusion pour le projet où toutes ces questions trouveront plus de réponses qu'ici. Cela fait plusieurs fois que je t'en parle et je ne comprends pas pourquoi tu fais l'autruche. Je sais qu'il y a un sujet « bépo sur mobile » sur le forum. Je ne sais pas du tout pour l'ipad, mais ça me paraitrait tout de même étrange de ne pas pouvoir changer de disposition. A2 (d) 31 mars 2010 à 21:25 (CEST)

Liste des sociétés installatrices de systèmes d'extincteur automatique à eau[modifier | modifier le code]

Salut,

Ça ne me cause aucun problème que cet article soit éliminé car je l'ai créé seulement pour éliminer la longue liste de ces liens qui encombrait l'article sur les extincteurs automatiques à eau. Je ne voulais pas alors me faire tomber dessus par d'autres éditeurs qui les avaient mis. Pierre cb (d) 1 avril 2010 à 05:59 (CEST)

Comme mentionné, les fans de cet article sont très vindicatifs. C'était une façon de ne pas attiser une guerre d'édition. C'est le seul du genre que j'ai fait. Pierre cb (d) 1 avril 2010 à 15:42 (CEST)
J'essaie d'utiliser les références gouvernementales, universitaires et les articles de journaux. Pierre cb (d) 1 avril 2010 à 15:53 (CEST)

Bistro[modifier | modifier le code]

Pour de nombreux individus Wikipédia est chronophage[modifier | modifier le code]

Bonjour,
Plus sérieusement que ma dernière intervention, je me permets de te donner un conseil : tu devrais ouvrir un blog, plutôt que de poster sur le Bistro des messages qui jusqu'ici n'ont guère suscité que des réactions au mieux amusées, au pire agacées. Le Bistro n'est pas un blog ni un forum, même si la différence n'est pas facile à faire. Ce serait en tous cas plus gratifiant pour toi, je crois. Cordialement. --Lgd (d) 3 avril 2010 à 13:31 (CEST)

Ma réponse :

Oui, j'interviendrais moins souvent sur le bistro par la suite.

Mais, ce sujet n'est pas hors sujet, puisqu'il concerne Wikipédia.

Le bistro est finalement sérieux : plus un lieu de travail (entraide) que des discussions sans importance et discussions qui concernent WP.

Pour ce qui est des réactions des autres, je m'en fou (je ne porte pas d'importance). Ça me touche pas (humeur qui reste constante). Ma réputation sur Wikipédia ne me change pas ma vie. La réputation quelle soit bonne ou mauvaise, ça revient au même pour moi.

Je n'ai pas besoin de gratification, c'est pour cela que j'aurais jamais de blog et c'est l'une des raisons pour lesquelles je contribue de manière annonyme sur Wikipédia.

Ma volonté n'est pas de t'énerver (mes messages sont justes à titre d'information, je ne fais pas de publicité, d'ailleurs j'aime pas la pub). Merci pour ton message, qui me fait penser à ta colère en 2008, suite à mon passage sur le bistro.

Je souhaite, ne pas te faire perdre de temps. Je sais que tu es un spécialiste de l'accessibilité sur WP avec 30 000 modifications. Félicitation pour ce grand travail. Sourire. Vi..Cult... dial. 3 avril 2010 à 13:57 (CEST)

Tu es un peu à côté de la plaque, là, pour dire les choses rapidement.
Ne pas tenir compte des réactions des autres est justement un souci : bon nombre de ces réactions disent que beaucoup de tes interventions bistrotière ne sont par pertinentes, surtout quand il s'agit de dresser des statistiques approximatives sur des non problèmes.
Tu ne suscites de ma part aucun énervement ni aucune colère, dans la mesure où cela se limite au Bistro. Je suis amusé au premier regard, un peu triste quand je vois à quel point tu ne vois pas que tant de réponses se moquent de toi. D'où ce message.
Enfin, ce ne sont pas X edits qui me donnent une quelconque légitimité pour dire ce qui est pertinent ou pas. Tout cela est juste une affaire de sens commun.
Mais bon, c'est toi qui vois, fais évidemment comme tu veux. Comme il m'arrive à mon tour de répondre par une (gentille, je l'espère) moquerie à une de tes interventions loufoques, je voulais juste aborder plus sérieusement la question au moins une fois Clin d'œil. --Lgd (d) 3 avril 2010 à 14:19 (CEST)

Majuscules accentuées[modifier | modifier le code]

Merci de votre petit mot qui me fait découvrir ces claviers que je connaissais pas. mais ne serait-il pas plus simple de programmer des touches F1, F2 etc + alt gr ou Ctrl avec les caractères recherchés ((pour un usage hors Wikipédia)  ? Je ne suis pas du tout un informaticien, comment peut-on faire cela sous Window XP ? - Bien cordialement - Siren - (discuter) 3 avril 2010 à 13:32 (CEST)

Ma réponse :

Non, j'utilise un logiciel pour taper en bépo sur un clavier azerty. Et avec un raccourci clavier, il est possible de passer de l'azerty au bépo (inversement).

Il est plus compliquer de vouloir faire ce que tu proposes. En effet, pour la tape à 10 doigts il est plus simple d'utilisé le bépo (Ç | À Œ ). C'est pas pratique de taper sur F1 car elle est loin de la ligne de repos (qsdfghjklmù* ou cauie,ctsnmç) (3 lignes au dessus).

Pour taper aussi vite qu'avec 2 doigts (120 Caractères Par Minute) en bépo il suffit d'un apprentissage d'environ 20 heures pour taper avec les 10 doigts à 120 CPM (gratuiciel de Gérard Ledu). Moi, 1,0 an après l'apprentissage de 20 heures du bépo, je tape à environ 240 CPM.

Si tu veux en savoir plus sur le bépo, tu peux jeter un œil sur ma page utilisateur ou (site officie accueil, site officiel, présentation). Il est possible de programmer n'importe quelle touche (F1 …). Moi aussi je ne suis pas informaticien.

Il est possible d'avoir le bépo sans droit administrateur, mais il est mieux d'avoir le logiciel avec demande du droit d'administrateur.

Moi aussi, j'ai découvert par hazard le bépo sur wikipédia, le 5 mars 2009. J'ai commencé environ 7 jours plus tard l'apprentissage (20 heures). Pourtant, je tapais à 300 CPM en azerty (6,5 ans de pratique après l'apprentissage d'environ 20 heures de l'azerty), mais j'ai changé pour les accents et la disposition différente qui est un progrès. En effet les records de vitesse ce font sur le bépo car c'est plus facile que l'azerty. Je suis content d'utiliser uniquement le bépo. C'est un confort de ne pas regarder le clavier, et c'est pratique de voir ces erreurs en direct à l'écran. P.S: Mon message serait plus court si je tape à 120 CPM. Par exemple en appuyant sur F1 ça peut écrire ± (Altgr + 7) ou À (Shift + à) ou ect si tu connais la programmation (moi non).

Merci pour KeyTweak, je vais l'utiliser, ça a l'air d'être exactement ce qu'il me faut (en anglais malheureusement, mais ça ira) - Bien cordialement - Siren - (discuter) 7 avril 2010 à 17:36 (CEST)

À propos de ton intervention sur le bistro[modifier | modifier le code]

Réaction violente (instantané) sur le bistro du 14 avril 2010 et ma page de discussion[modifier | modifier le code]

Penses-tu vraiment qu'il apprécie ce genre de chose ? La moindre des politesse aurait été de lui demander son avis avant. Agrafian (me parler) 14 avril 2010 à 09:37 (CEST)

On peut avoir accès à ces informations, ok. En faire une compilation et la rendre publique comme tu l'as fait c'est de l'intrusion dans la vie privée. J'avoue m'être posé par la question d'une purge d'historique ... Merci de ne pas recommencer. Ludo Bureau des réclamations 14 avril 2010 à 09:51 (CEST)

D'accord avec toi Agrafian, car apparement c'est la grande majorité qui pense comme toi. Vi..Cult... dial. 14 avril 2010 à 10:08 (CEST)
Mon conseil puisque tu me le demande c'est de ne strictement rien faire, tu laisse se tasser les choses tout simplement. Ton message du bistro n'est pas resté longtemps, Polmars ne l'a d'ailleurs peut être même pas vu. Cet épisode va naturellement tomber dans l'oubli. Toute action de ta part sur le sujet aura un effet contraire à celui que tu recherche. Cordialement--Kimdime (d) 14 avril 2010 à 11:14 (CEST)

Réponse à ton message[modifier | modifier le code]

Bonjour Vi..Cult... !
Tu es très gentil de trouver mon travail « impressionnant » et d'avoir voulu le faire savoir à la communauté, mais ton intervention sur le bistro de ce jour était pour le moins maladroite. Ma première réaction en la découvrant a été la colère, et j'ai attendu quelque temps, avant de répondre à ton message, pour ne pas être trop désagréable. Le temps que je consacre à Wikipédia ne regarde que moi et est lié à une situation personnelle qui n'a pas à être étalée ainsi ! Je ne contribue pas à Wikipédia pour me mettre en avant, et suis déjà assez embêté de me trouver en tête de la liste des contributeurs par nombre de contributions ! J'essaye, modestement, de faire progresser un projet que je trouve génial et le nombre d'heures que je consacre actuellement à cela n'a aucune importance. Donc, réfléchis un peu plus, à l'avenir, avant de « féliciter » un contributeur comme tu l'as fait : cela t'évitera de faire une nouvelle c...rie !
Cordialement, --Polmars • Emblem-cool.svg Parloir ici, le 14 avril 2010 à 13:48 (CEST)

Merci, aujourd'hui j'ai appris que de nombreux contributeurs de WP apprécient la discrétion.. Je pense que c'est mieux de t'avoir prévenu (j'ai hésité environ une demi heure) même si cela était trop tard. Car, dans le cas contraire peut-être que l'historique du bistro de ce jour ( ma contribution de 9h 09 à 10 h 05) serait resté.
Ton message ci-dessus renvoie une bonne image de WP. WP n'a pas besoin de publicité pour être populaire.
Oui, le temps que tu passes sur Wikipédia n'est pas un critère important. Le principal est d'être sur WP avec plaisir en lecture et écriture. Pour moi, c'est un plaisir de contribuer sur WP.
Je regrette mon message du bistro car je t'ai fait perdre environ 3 heures de ton temps ainsi que la perte du temps pour environ 6 autres Wikipédiens. De plus, je pense que de nombreux Wikipédiens ne vont pas m'oublier (je pense que toi, tu seras encore plus populaire que moi, plus de contributions reconnus de qualités que moi).
Moi aussi, je ne contribue pas pour me mettre en avant. Ce que j'apporte appartiens à tout le monde gratuitement. En effet, quand on trouve quelque chose de génial on ne compte rien, on s'implique au maxi. Le partage et la diffusion du savoir est très important pour moi (je pense que pour toi aussi) (participe à l'amélioration du bien être de l'humanité (augmentation de l'IDH). C'est vraiment gênant que 20 % de l'humanité (Chine) a WP qui est censuré.
Je te souhaite de bons moments sur Wikipédia et autres. Vi..Cult... dial. 14 avril 2010 à 17:24 (CEST)

Classement des Wikipédiens par nombre de contributions (proposition de suppression)[modifier | modifier le code]

Le classement par nombre de contributions des Wikipédiens ne sert à rien. Ce classement n'a aucune signification ni sur la qualité des contributions ni sur l'implication à Wikipédia. Je ne voie aucun intérêt de cette liste (1000 pseudos Wikipédiens classés).

Tu dis « et suis déjà assez embêté de me trouver en tête de la liste des contributeurs par nombre de contributions ! » .

Qu'en penses-tu ? P.S : Je vais en voir ce qu'en pense les gens du bistro dans un instant. Vi..Cult... dial. 14 avril 2010 à 17:53 (CEST)

Le classement restera (source : discussion du bistro). Je ne sais pas si ceux sont de bon conseils : tu peux te créer un nouveau compte pour ne plus figurer dans la liste. Avec le temps, tu « Polmars » sera au milieu de la liste. (Je vais faire un fort ralentissement des contributions de WP d'une durée indéterminée pour pouvoir être plus impliqué quand je reviendrai. Vi..Cult... dial. 14 avril 2010 à 19:14 (CEST)

je peut te dire un truc[modifier | modifier le code]

Si tu veut rendre service à WP, interdit toi de contribuer si le nom de la page commence par Wikipedia: . Pour t'aider, tu peut ajouter cette ligne à ton monobook.css:

.ns-4 { display:none; }

Tu verras, ton rapport signal/bruit va beaucoup s'améliorer.

Merci IP, d'avoir dit l'astuce pour s'interdire les contributions du bistro[modifier | modifier le code]

Merci IP, je ne savais pas du tout que c'était possible. Ça me fait peur quand je regarde mes statistiques de mes contributions. De plus, je fais beaucoup trop de bourdes sur le bistro (je dois battre le record) à cause d'une connaissance insuffisante de WP. Et comme tu dit, cela nuit à l'avancé de WP (Smiley: triste).
Je ferais beaucoup d'efforts à partir de la semaine prochaine. Et si je n'arrive pas à peu contribuer sur le bistro, j'ajouterais à mon .css : « .ns-4 { display:none; } » . Vi..Cult... dial. 15 avril 2010 à 10:42 (CEST)

À propos de ton vote d'aujourd'hui[modifier | modifier le code]

Il faut que tu comprennes une chose : notre but à tous est de construire une encyclopédie. Alors ne perdons pas de temps pour des choses futiles comme ce que tu proposes. Les articles sont la priorité, le reste n'est qu'une nécessité qu'il faut réduire au strict minimum. Agrafian (me parler) 15 avril 2010 à 11:30 (CEST)

D'accord sur le fond de ton message ci-dessus, mais ça ne prend pas beaucoup de temps que d'y répondre. Et ce n'est qu'un point de vue personnel, tu écris dans l'historique « inutile » et tu rever mon petit message.
Je ne crois pas que ce soit bien ce que tu as fais (revert), on peut dire la même chose sur la discussion de ce jour sur le bistro : les émoticône applaudissement. Pour le poisson d'avril de 2010, on peut dire aussi, c'est inutile et on revert.
C'est pas grave Agrafian Hem Rarko
Vi..Cult... dial. 15 avril 2010 à 11:42 (CEST)
Ce que j'essaye de dire, c'est que ce classement n'aurait aucun sens et aucune utilité. Parler des smileys en a, car ils sont très utilisés dans les discussions (que ce soit sur le bistro, l'Orcle ou les pages de discussions des articles), et sont donc au cœur du système de discussion qui est le fondement de Wikipédia.
D'autre part, le fait que tu interviennes chaque jour sur le bistro pour des choses du genre rend moins conciliant : hier, ça a d'ailleurs été un taulé général.
Mais bon, si tu y tiens, je rétabli. On verra bien. Agrafian (me parler) 15 avril 2010 à 11:56 (CEST)
PS : je n'avais pas vu que tu l'avais toi-même remis. Et on constate effectivement, tu commences à énerver certains contributeurs. Agrafian (me parler) 15 avril 2010 à 11:58 (CEST)
Oui, je le reconnais, j'ai été excessif et je n'aurais pas du supprimer comme cela. Agrafian (me parler) 15 avril 2010 à 12:06 (CEST)
Oui, c'est décidé (je suis très motivé en ce moment), à partir de ce soir 22 h, je ne viens plus sur le bistro pendant au moins une semaine. Et par la suite, je contribuerais que très peu sur le bistro, car je nuit à la progression de WP sans le vouloir (trop de grosses bourdes). C'est triste (Smiley: triste). Vi..Cult... dial. 15 avril 2010 à 12:06 (CEST)

Wikipédia:Liste des Wikipédiens par nombre d'éditions sur le bistro[modifier | modifier le code]

Utilisateur:Shipbegan/classementdubistro, voilà partiellement ce que donnerai un classement des contributions sur le bistro. Shipbegan (d) 15 avril 2010 à 21:24 (CEST)

Merci de l'avoir fait du 1 er au 14 avril 2010. Comment l'a tu fais ? (méthode) Vi..Cult... dial. 15 avril 2010 à 21:44 (CEST)
Manuellement, en téléchargeant l'historique d'un jour donné (ex [1]), puis en éditant les sources afin de virer le code html et ne garder que le liste des users (facile avec un éditeur de texte comme Vim), et enfin en mergeant les sources et compter chaque ligne pour en faire un classement (facile avec les outils en ligne de commande de Linux). Tout faire à la main est un peu lassant, mais ça doit etre possible d'automatiser les taches et de calculer sur de longues périodes. Shipbegan (d) 15 avril 2010 à 22:00 (CEST)

Modèle suppression[modifier | modifier le code]

C'est un troll par une IP (82.123.4.172) qui a surveillé le bistro du 15 avril 2010 et qui contribue depuis avant moi sur WP (avant 2007) d'après son message qu'il m a laissé.

Ce bandeau ne me gène pas en lui-même, puisque je vote neutre. Qu'il disparaisse ou reste ne me change rien pour moi et peut-être pour la communauté.

Je retire le bandeau, car je sais que c'est une perte de temps pour cette article qui est sans importance (pas l'espace encyclopédique). De plus c'est une IP qui a du temps à perdre et à faire perdre du temps à la communauté. (je n'ai rien contre l'IP, je ne suis pas faché).

Troll de l'IP : « Tu arrives à mesurer l'absurdité de ce que tu viens d'écrire? Refait la même phrase en remplacant IP par un des termes suivants, tu comprendras peut être: juifs, auvergnats, pauvres, communistes, femmes... --82.123.4.172 (d) 16 avril 2010 à 01:06 (CEST) »

Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 01:25 (CEST)

Ça ne justifie rien puisque tout contributeur peut proposer en PàS une page et que cette proposition n'est en rien aberrante. Si cette page est sans importance, pourquoi l'avoir mise dans l'espace Wikipédia ? – Bloody-libu (o_-) 16 avril 2010 à 01:37 (CEST)
Si vous continuez dans le jeu de l'IP (troll manifeste), vous allez perdre du temps. C'est triste (Smiley: triste). Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 01:48 (CEST)
Pourquoi me pousser à retourner au bistro du 16 avril 2010 pour prévenir de cette procédure de suppression. C'est une perte de temps, cette procédure, car elle va énerver la communauté vers 10 h CEST. Je vais demander de l'aide, semi-protection de la page. Car sinon, la communauté va subir le troll de l'IP qui veut nuire à l'avancé de WP.
Je l'ai mis dans l'espace Wikipédia car ça peut-être intéressant pour certains. Il existe d'ailleur une page qui ressemble (une liste qui classe les WP mais pas pour le bistro).
C'est idiot, d'aller plus loin pour ça. Que d'énergie perdu par toi et de nombreuses personnes à cause d'une IP. Une IP a le droit de contribuer (proposer une page de suppression) mais pas de cette manière (troll très visible). C'est triste cette perte de temps. Je tape vite au clavier, désolé, je vais te faire perdre du temps, le temps que tu lises tout ce flot de paroles. Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 01:46 (CEST)
Si ça va « énerver la communauté », peut-être aurais-tu dû y penser avant de créer cette page ? Je suis d'accord que tout ça c'est du temps perdu, du vent, mais je ne pense pas que ce soit ma faute, celle de l'IP, ou celle des autres. – Bloody-libu (o_-) 16 avril 2010 à 01:56 (CEST)
Je ne pouvais pas penser qu'une IP me lancerais plein de troll (2 IP différentes qui sont peut-être une unique personne qui s'amuse). Moi, j'essaye d'empêché (limiter) la perte de temps pour les futures heures (vers 10 h CEST), mais on va droit dans le mur (on va droit à une perte de temps importante).
On ne peut pas être devin, cette IP n'aurai pas lancé ce troll manifeste (petit pique avec les avergnats, juifs…) qui est hors sujet et de plus je ne sais pas pourquoi il a cette imagination. Bref, ça sent le troll à plein nez, et personne n'a l'air de réagir, on laisse faire. Je ne suis pas responsable.
J'aurais su ça, je n'aurai pas crée la page dans l'espace WP « Wikipédia: ». Car ça fait perdre du temps à de nombreuses personnes pour de l'extrême futilité, c'est malheureux.
Si on passe la page en suppression immédiate, ça fait gagner du temps, mais ça me semble exagérer, ce serait une première dans l'histoire de WP.
Donc beaucoup de lecture et procédure (page à supprimer) pour des conneries, ce n'est pas moi le responsable, car toute mes contributions partent d'une bonne intention, je cherche à faire du mieux possible.
J'ai rien contre les IP, je m'énerve pas, et je ne veux pas aller dans son jeu (troll) donc je ne répond pas aux attaquent. Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 02:09 (CEST)
Bon, Vi...Cult, j'ai suivi sans intervenir l'histoire de la suppression depuis mon vote. Je propose qu'en effet tu arrêtes de faire perdre son temps à tout le monde. On n'est pas en présence d'un troll ni d'un vandalisme, il y a simplement une proposition de suppression!!! Il y en a des tas sur WP tous les jours. Donc tu fais comme tu le monde, tu votes si tu veux, tu laisses les autres voter et puis on verra. Je crois que l'histoire se résume à ça. Ben5 (d) 16 avril 2010 à 02:28 (CEST)
Quant à la SI, si ça peut abréger les souffrances de tout le monde, n'hésite pas, rassure-toi, ça aussi il y en a des tas tous les jours. Ben5 (d) 16 avril 2010 à 02:30 (CEST) quelqu'un s'en est chargé. Ben5 (d) 16 avril 2010 à 02:40 (CEST)

Annonce de suppression de page[modifier | modifier le code]

Bonjour, Vi..Cult...,

La page Discussion Wikipédia:Liste des Wikipédiens par nombre d'éditions sur le bistro du 1 au 14 avril 2010 (page supprimée) que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Kyro avec le commentaire : « contenait « ==Mis en place du modèle suppression par une IP== Je pense que c'est une perte de temps de faire une procédure de suppression. Cette article ne gène pas le principal créateur de l'article (ci-dessous, vote = neutre). Il n'est pas da... » ».

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.


--Salebot (d) 16 avril 2010 à 03:07 (CEST)

Je voie Ben5 que tu t'intéresses à ma situation de victime d'un troll d'IP[modifier | modifier le code]

Vu que tu t'intéresses, je me permet de te poser une question, merci d'y répondre j'en ai vraiment besoin.

Où est la page de demande de restauration qui a été supprimé de façon immédiate (c'est exagéré, de plus le motif « Personne en veux » est faux. Sur des millions de lecteurs ça m'étonnerai que personne en veux.

Et je rejoint ce qu'a dit Bruno sur le bistro, son fond de pensé est : ce n'est pas parce qu'un article n'a qu'une personne qui le visite que l'article n'a pas raison d'exister.

Je trouve cette suppression immédiate un peu exagéré, de plus sans prévenir le créateur des résultats (pas moi) et du créateur de l'article (moi).

Et de faire une suppression immédiate, c'est la voie ouverte à des non respects des règles de la communauté par des IP et des comptes utilisateurs. (sur le bistro, on peut lire, que des personnes pensent que je cherche à ne pas nuire à WP. Je confirme ce que les personnes ont affirmé sur le bistro. L'IP m'accuse d'être un troller, mais bien sure que c'est faux car je ne veux pas nuire à WP. Quelle est l'intérêt de nuire à la communauté WP en faisant perdre du temps en faisant du troll ? (aucun).

Donc, pour toutes ces raisons, je souhaite la restauration de cette page. Et après, ça me dérange pas que les gens s'amusent à dire oui ou non ou s'agaçent. Où mieux, que l'article soit garder sans procédure de suppression.

La suppression immédiate a été faite dans la précipitation, c'est vrai que l'IP qui est un habitué de WP (c'est lui qui l'a dit) était très actif en troll durant environ 3 heures (23 h à 2 heures du matin) ça l'a calmé. Mais ça ouvre la voie à de prochaine dérive.

Où est la page de demande de restauration et à qui en parler ? Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 03:08 (CEST)

Ce n'est pas la fin de l'histoire malheureusement pour nous tous. Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 03:37 (CEST)

Peut-être mon dernier jour de contributions sur les articles de WP (Smiley: triste)[modifier | modifier le code]

Manque de courtoisie : message que tu as laissé sur le bistro[modifier | modifier le code]

Merci pour ton message Septentrio (d · c · b) gentil sur le bistro du 15 avril 2010 Sourire.

Bonjour Septentrio, désolé mais je suis obligé de parler, je pense que c'est mieux pour prendre ma décision de départ des contributeurs. Cela a commencé avec une attaque d'IP vers le 15 avril 2010 à 23 h qui a fait du troll. Son attaque a fonctionné, j'ai courru dans tous les sens pour faire de mon mieux pour que WP ne soit pas pénaliser de son action. Et cela n'a fait qu'empirer (Smiley: triste). Puis Kyro a fait une suppression immédiate de façon non courtoise « Personne n'en veux (de cet article) » . Puis, j'ai demandé de l'aide à de nombreux Wikipédiens sur leur page de discussion. Puis, en faisant un tour sur le bistro du 15 avril, j'ai relu le bistro pour avoir une vision de recul. Et ton message, m'a touché, et je réalise que certains de la communauté veut que je parte. Et pour me motiver à que je ne contribue pas sur tous les articles (Deezer …) ils me manquent de respect. La grande majorité font les moutons, et toi tu es le seul à me défendre et ça me touche d'où en partie ce message ci-dessous. En plus, ça m'aide à y voir plus clair. Dans la presse on lit souvent que le nombre de contributeurs sur WP baisse, ça fait plaisir de voir que tu est un contributeur arrivé tard (2008, moi en 2006). Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 06:10 (CEST)

Qu'est-ce que c'est que ce lynchage, Kyro et les autres ?! Quelle que soit la « bêtise » qu'il ait faite hier, rien ne justifie la façon dont tu t'es exprimé, Kyro. Arrêtons de déconner cinq minutes. Vi..Cult... a fait amende honorable, plus d'une fois, et sa bonne volonté est manifeste (supposez donc la bonne foi). Ce ne sont pas ses statistiques qui vont, comme je l'ai lu, freiner l'avancée de Wikipédia. Il est libre de contribuer comme il l'entend, et même de ne pas contribuer du tout (ce qui n'est pas le cas, au passage). Ces réactions sont vraiment insupportables, et à mon sens vraiment disproportionnées. Tâchons de rester courtois. Septentrio (d) 15 avril 2010 à 12:53 (CEST)
La courtoisie est plus importante sur les articles ou « Wikipédia: » que la courtoisie sur le bistro. Est-ce un manque de courtoisie, la suppression de Wikipédia:Liste des Wikipédiens par nombre d'éditions sur le bistro du 1 au 14 avril 2010 sans prévenir le créateur des statistiques (plus gros du travail) et le créateur de la page (Vi..Cult::: ?

Que faire pour que la situation s'améliore, je commence à être déçu de la mauvaise ambiance sur WP. Une IP qui troll (vraiment visible, mais la plupart ne réagisse pas ou font semblant de ne pas voir comme Kyro par exemple, ce qui est très mauvais pour la communauté et un peu pour moi (non respect des règles élémentaires, par exemple la courtoisie) car c'est de la perte de temps énorme. Je regrette fortement d'avoir créer l'article qui est passé en suppression immédiate le 16 avril 2010 à 2 h CEST vu la situation actuelle. Ça m'impressionne, j'imaginais que la communauté était courtoise (respect d'autrui) dans le but de faire pour le mieux, afin d'améliorer l'encyclopédie. Je commence à réfléchir à mon départ, je suis triste, car d'un côté je me dis que ça va faire du tort à WP (je pense à de nombreux articles que j'ai crée Deezer (plus de 210 modifications), Grooveshark. J'ai été naif, au début quand on contribue on se rend pas compte de ce manque de courtoisie, et plus on contribue et plus on se rend compte des problèmes.

Je me rend compte, qu'il peu y avoir aucune ou beaucoup de reconnaissance. Pour moi, c'est aucune reconnaissance de nombreuses personnes (pas tous heureusement), donc quel est l'intérêt que je contribue sur WP ? En tout cas ça me soule (ennerve), ce manque de respect. Je me respecte moi-même, donc je respecte les autres, et certains ne me respectent pas. Je suis trop gentil, veux trop bien faire ? Désolé pour ce message, mais j'ai besoin de tes conseils. Je vais me reposer, mes je pense que mon avis ne va pas changer (je suis très motivé à partir de WP, avant le 16 avril à 2 h CEST (avant la suppression immédiate) je ne voulais que partir du bistro et continuer à faire mes nombreuses contributions (un peu plus de 3 000 modifications dans les articles (environ 65 % de mes contributions totales).

Je vais laisser un message sur le bistro peut-être après mettre reposer pour leur dire mon départ définitif. Mon départ définitif, sera synonyme d'aucune contribution et j'en dirais pas de mal de WP à mon entourage. En effet, je souhaite que du bien pour WP. Je viens de me rendre compte avec la modification de Kyro (SI le 16 avril à 2 h ) que la communauté ne me veut pas du tout (pas qu'au bistro, mais sur tous les articles). J'ai peu de reconnaissance par la majorité de la communauté que je cotoie le plus Kyro, Lgd et les autres suivent comme des moutons.

(Smiley: triste), j'espère que tu resteras sur WP, car tu as fais beaucoup (des centaines) de contributions de qualité sur WP. Moi, je crois fortement que je vais partir de WP, j'aurais ma réponse un peu plus tard en fonction des réactions de la communauté (j'ai envoyé des messages, car j'ai besoin d'aide, j'ai été victime d'une IP, tout est partie de là c'est vraiment con) J'aurais su qu'une IP aurait fais ce coup de vache (attaque personnelle et par voie de conséquence se propageant à de nombreux contributeurs, pertes de temps pour de nombreux contributeurs, moi qui va partir, toi qui perd tu temps à lire ce message (excuse mais ça fait du bien de dire ce que je pense à la communauté WP) je n'aurais jamais créé l'article. Malgré que je pense que cette article est de qualité correcte (c'est vrai que du 1 au 14 avril 2010 représente une courte durée, mais c'est mieux que rien.

En tout, cas si je pars ce n'est rien (1 parmi beaucoup) mais j'espère que d'autres ne me suivront pas. Car la grande majorité des lecteurs de WP à besoin de la communauté des contributeurs. Je ferais peut-être parti dans quelques heures (un jour) parmi les lecteurs des articles de WP (fini les améliorations des articles et les votes de temps en temps) et non parmi les contributeurs (plus d'ortho, wikification, création d'article …) Cordialement. 16 avril 2010 à 06:10 (CEST)

Bonjour,
Un wikibreak fait toujours du bien quand on en vient à manquer de recul, aussi n'est-ce peut-être pas une mauvaise solution.
Mais si tu relis ta page de discussion, tu verras que personne ne t'y a demandé de quitter ce projet. Tout cela ne concerne que tes interventions à répétitions sur le Bistro : plusieurs contributeurs ont pris la peine de venir t'expliquer ici, patiemment et sans agressivité, qu'elles étaient maladroites ou sans véritable intérêt pour le projet, et dans un cas gênante pour un contributeur. On t'a également mis en garde sur le fait qu'elles commençaient à énerver certains contributeurs, d'où les réactions d'abord moqueuses puis finalement agressives qu'elles ont suscitées.
Au lieu de relancer le bruit autour de ces maladresses, ne peux-tu pas te contenter de contribuer aux articles qui t'intéressent, en veillant à te tenir strictement éloigné du Bistro et autres pages du même type ? Même s'il y figure ce matin un sujet maladroit et provocateur à ton égard, le plus sage (et le meilleur moyen de faire taire les critiques) est à présent de tourner la page Clin d'œil. Cordialement, --Lgd (d) 16 avril 2010 à 06:57 (CEST)
Vu que tu t'intéresses, je me permet de te poser une question, merci d'y répondre j'en ai vraiment besoin.

Où est la page de demande de restauration qui a été supprimé de façon immédiate (c'est exagéré, de plus le motif « Personne en veux » est faux. Sur des millions de lecteurs ça m'étonnerai que personne en veux.

Et je rejoint ce qu'a dit Bruno sur le bistro, son fond de pensé est : ce n'est pas parce qu'un article n'a qu'une personne qui le visite que l'article n'a pas raison d'exister.

Je trouve cette suppression immédiate un peu exagéré, de plus sans prévenir le créateur des résultats (pas moi) et du créateur de l'article (moi).

Et de faire une suppression immédiate, c'est la voie ouverte à des non respects des règles de la communauté par des IP et des comptes utilisateurs. (sur le bistro, on peut lire, que des personnes pensent que je cherche à ne pas nuire à WP. Je confirme ce que les personnes ont affirmé sur le bistro. L'IP m'accuse d'être un troller, mais bien sure que c'est faux car je ne veux pas nuire à WP. Quelle est l'intérêt de nuire à la communauté WP en faisant perdre du temps en faisant du troll ? (aucun).

Donc, pour toutes ces raisons, je souhaite la restauration de cette page. Et après, ça me dérange pas que les gens s'amusent à dire oui ou non ou s'agaçent. Où mieux, que l'article soit garder sans procédure de suppression.

La suppression immédiate a été faite dans la précipitation, c'est vrai que l'IP qui est un habitué de WP (c'est lui qui l'a dit) était très actif en troll durant environ 3 heures (23 h à 2 heures du matin) ça l'a calmé. Mais ça ouvre la voie à de prochaine dérive.

Où est la page de demande de restauration et à qui en parler ? Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 03:10 (CEST)

Pour répondre au titre du sujet victimisant que tu as laissé sur ma page de discussion non. Tu n'es victime de rien. WP n'est pas en danger. J'ai l'habitude d'essayer d'être convivial et agréable mais là franchement Vi..Cult, excuse mon manque de tact mais ne viens pas me gonfler des heures avec cette page. Ce n'était pas un troll!!! C'est quand même pas compliqué. Un contributeur a jugé que la page que tu as créé n'avait pas sa place sur WP et l'a proposé à la suppression. Un administrateur a jugé que cette page ne méritait même pas une PàS et l'a donc supprimée immédiatement. Si tu as un problème avec ça, adresse-toi à lui. Un conseil, arrête de geindre, prends des bouquins, va améliorer des articles et fiche la paix aux gens avec cette page de statistiques wikipediennes vraiment pas utiles. Ben5 (d) 16 avril 2010 à 09:29 (CEST)
A partir du moment où une PàS est lancée, tu n'as pas le droit de supprimer le bandeau {{suppression}} de l'article ni son renvoi dans la WP:PàS. Lorsqu'un administrateur estime qu'une procédure la plus adéquate est la SI, il a toujours la possibilité de le faire ; tu as également bien évidemment le droit de la demander. Mais en aucun cas tu ne peux supprimer le bandeau tant que l'article existe et par conséquent, que la PàS est en cours. Donc je n'ai aucun doute sur mon revert.
Et ne me dis pas que tu souhaitais ne pas faire gagner du temps à WP en effaçant le bandeau et le renvoi dans WP:PàS. Ce matin, tu regrettes la SI et tu demandes la restauration de l'article, restauration qui dans tous les cas devra être suivie d'une PàS... Ne pas faire perdre de temps à WP, c'est ne pas créer d'article manifestement totalement inutiles, à l'intérêt extrêmement limité (quel est l'intérêt de créer un article sur 15 jours d'activité sur le bistro ???), c'est ne pas supprimer des outils de maintenance et c'est préférer la SI à la PàS lorsque c'est possible.
Je te rappelle au passage que la proposition de PàS était motivée dès sa création.
Martin // discuter 16 avril 2010 à 09:59 (CEST)

Le problème principal est que cette page n'était pas néfaste, elle ressemblait à de nombreuses autres pages qu'on pourrait juger « inutiles » (il existe une page répertoriant les Wikipédiens par type de clavier ou par forme géométrique préférée !) et pourrait même être utile pour voir par exemple pour évaluer le degré d'implication dans la vie de la communauté d'un contributeur lors d'une candidature X ou Y.
Je pense que, vraiment, cette affaire fait dériver les plus honnêtes contributeurs (dont je suppose aussi, à nouveau, la bonne foi) vers une altération de leur jugement et des attaques ad hominem. Je ne nie que certains aient pu voir leur patience mise à l'épreuve, mais il faut respecter les procédures habituelles et rester objectif. Car tel un Na'vi pour qui la mort du moindre être-vivant est un déchirement, j'ai toujours énormément de mal à voir un Wikipédien quitter le projet à cause d'un ou de plusieurs autres. Vi..Cult..., je ne peux que te conseiller de te mettre en Wikibreak, le temps de faire le point de manière efficace. Ne t'interdis pas toi-même de contribuer, ce serait inutile et contre-productif. D'autant qu'un de tes contradicteurs les plus virulents n'est autre que Kyro, qui n'est pas connu outre-mesure pour la pertinence de ses interventions sur le Bistro ; signe que c'est aussi un espace de détente, et que ce qui s'y passe est souvent à relativiser. Septentrio (d) 16 avril 2010 à 13:32 (CEST)

Bistro[modifier | modifier le code]

Bonjour Vi..Cult.... SVP, merci de respecter le ou notre Bistro. Cordialement, GLec (d) 16 avril 2010 à 18:09 (CEST)

Je te respecte, et tout les participants du bistro, donc oui je respecte le bistro. Et tu es le premier à te pleindre de la journée que je passe sur le bistro, je n'ai pas l'habitude (ça m'est agrèable, d'ailleurs j'ai l'impression que mes contributions sont plus pertinentes qu'avec des stats. Mais, je partirais quand même, je ne lirais même pas le bistro demain, pourtant j'en aurais un peu de temps pour le faire. Mais je vais suivre les conseils. Et désolé, je t'ai énnervé, mais ne t'inquiéte pas, tu ne peux pas avoir une réputation plus basse que moi sur WP.
Sinon, je trouve cela dommage que Kyro (d · c · b) s'est décendu de lui même, car ça réputation de WP va chuter et ça sera plus dure pour lui de contribuer (attaque personnelle sur le bistro et ailleurs), et si la personnalité ne le permet pas le meilleur moyen est de ne pas contribuer à WP. J'ai la chance, d'avoir une personnalité très particulière en ce sens que je suis tolérant, à l'écoute des conseils des autres (je ne vient plus au bistro d'ici quelques heures), je ne me fache pas souvent, je n'attaque jamais les autres (où, désolé, tu es tombé sur la pire de mes actions, mais je suis débutant, j'apprends, je ne recommencerais pas avec tous les gens).
Je laisse le message là, pour que tu ne perdes pas de temps à le lire, car je pense que ça ne changera rien. Je te souhaite ou je vous souhaite une bonne continuation sur WP. Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 18:37 (CEST)
? SVP Vi..Cult... est-ce que vous vous rendez compte de votre réponse dans cette section initiée par mes soins dans votre PdD? Merci de vous ressaisir! Amicalement, GLec (d) 16 avril 2010 à 19:30 (CEST)
Oui, je suis sur vraiment pessimiste, mais c'est normal vu ce qui s'est passé ces dernières 48 heures. Je verrais bien dans quelques jours avec Kyro et … (personnes ou quelqu'un qui vient par hasard) de la suite. Si ça se passe bien, je ne contribuerais plus sur le bistro mais uniquement sur les nombreux articles (j'aime reformulé en plus court, plus précis, ajouter des contenus variés sourcés, retirer la publicité des articles (très, beaucoup) et … ).

Et les prochains jours je ne serais plus disponibles en journée, donc on verra bien. Mais, je crains le pire, car j'ai vraiment mal prit la suppression de l'article sur les stats, et je ne comprend pas pourquoi en la restaurant il faudrait encore perdre du temps. Toutes ces procédures, si elles me tombent sous le nez, je partirais définitivement. Je rejoint la page utilisateur de Kyro ou on peut lire en au de sa page « le Wikibreak est pas une solution » . Et pour l'instant tout ce que l'on me conseil est : « aller voir Kyro, c'est déjà fait » et « faire un wikibreak » .

Plus le temps avance, et plus je prends de recul et plus je crains que ça ce passe mal avec Kyro. Puis avec la communauté avec l'histoire futile de la procédure (qui n'est pas obligatoire) de Wikipédia: Pages à supprimer » Je ne toléré pas par principe, en effet j'ai été humilié.

Par exemple, j'ai crée Aide:WikiLook proposé en page à supprimer, je l'ai bien prie. J'ai pas reverté la demande, et j'ai participer en repectant les règles. Finalement, l'article n'a pas été supprimé. Si l'article serait supprimé ça m'aurait fait un peu mal au cœur, mais ce serait très loin que je parte de Wikipédia contrairement à ce jour où je me sens près à partir (je me suis déjà donné les bonne raisons de ne pas contribué sur WP, un contributeur en France parmi des milliers et …).

Donc, je verrais, je ne suis pas pressé, mais je souhaite quand même que ça ce fasse (restauration de l'article dans un premier temps) puis après on verra si sa passe en PàS, mais si sa passe en page à supprimer je crains le pire (discussion humiliante envers moi, à voir les moqueries et attaques personnelles que je reçoie sur le bistro, pourquoi je ne recevrai pas ces attaques en page à supprimer). Car cette affaire à fait beaucoup de bruit sur WP, et je suis sure que certains vont se faire un plaisir de me décendre à terre, et me faire partir. J'ai subi des attaques personnelles par une IP, et personnes la remarquer, ça ma fait plus de mal que l'action de Kyro. Et suite, aux actions de Kyro sur le bistro du jour, je commence à avoir plus de confiance en lui. Au début, il été froid mais correcte avec moi, puis moquerie puis attaque personnelle le 16 avril à 3 h CEST sur le bistro. Mais, il a eu un bon comportement envers moi et la communauté le 16 avril dans la journée. Mais, je me dit que c'est un manque de chance ce qui se passe (réunion de pluiseurs facteurs ayant amené à cette situation en même temps, chose qui est peu probable. Dès le début, c'est très faiblement probable de recevoir sur sa page de discussion des statistiques de qualité (très peu save le faire car c'est compliquer, même avec les explications je ne pense pas à arriver à faire ses statistiques). En effet, il faut savoir utiliser des logiciels qui ne fonctionne pas avec Windows, hors moi comme le commun des mortels je n'utilise que Windows.) Ma seule spécificité en informatique est l'utilisation du clavier bépo.

Dès le départ, je ne m'attendais pas à recevoir une réponse qui colle parfaitement à la proposition de la création de l'article en page de bistro.

Le grand problème, c'est que cette article rappel le souvenir de cette histoire qui a fait perdre énormément de temps (et humiliation de moi, puis Kyro (Smiley: triste)). On préfére tous garder un page qui remémore un bon souvenir que plutot l'inverse.

Mais, je me dis, que si l'article est finalement gardé, je prendrai cela bien puisque je resterais à contribuer sur les articles de WP. Et je ne me vanterais pas du tout des ces nombreuses heures pas agréable pour moi, Kyro, Martin (haut de page), Ben5 Modèle:Haut de page, une personne qui me défend (pas agréable pour elle, ça lui rappel de mauvais souvenir d'expérience sur Wikipédia si je me souviens bien), perte de temps de Lgd (qui m'est d'un fort soutien depuis le projet que j'ai voulu lancé à grande échelle, qui est de faire tous les articles téléchargeable d'un clic de souris ou autres manières, il y a eu des tensions importants sur le bistro). Puis, entre temps, j'ai énnervé de nombreuses personnes avec la souris de la main gauche sur le bistro.

Puis j'ai ennervé les gens toujours sans le vouloir (mon but, était à titre informatif sans en faire de la pub en disant très très très bien) sur le bistro au sujet du clavier bépo.

Puis j'ai ennervé les gens avec la confusion de sujet se rapportant à WP mais concidérer comme inutile sur le bistro (avec le recul, je ne le ferai plus, et le plus simple de ne pas le faire et de ne pas aller sur le bistro). Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 20:20 (CEST)

Suggestion personnelle (qui vaut ce qu'elle vaut parce-que je n'ai pas tout suivi de tes déboires) mais qui m'a parfois bien été utile :
  1. Connecte-toi sur ton compte Jiwa
  2. Écoute dans l'ordre : Madonna - Nothing Really Matters, Junior Caldera - What You Get, Owl City - Fireflies et tu fini par Bernard Herrmann - Theme from Taxi Driver.
  3. Tu sors un peu dehors, si possible pour courir (tu arrêtes de fumer si tu fumes, et tu n'oublies pas la douche d'après-sport).
  4. Tu va sur la Wikipedia en anglais, tu clique sur « Random article » et tu traduis le premier article qui n'a pas d'interwikis vers la version en français.
  5. Tu répètes l'opération quelques fois, en changeant les chansons.
Je te sais très motivé, un peu maladroit mais pas méchant, donc prend du recul car c'est aussi prendre de l'élan. Like tears in rain {-_-} 16 avril 2010 à 20:45 (CEST)

Merci pour ton message ci-dessus. Sourire. Dans mon cas le recul ne sert à rien, plus le temps passe et plus je souhaite ne plus faire partie des contributeurs mais des lecteurs de WP. Demain, je vais faire des efforts en laissant un petit message (pour ne pas faire perdre du temps) à Lgd. Je sais (grande expérience) qu'il pourra répondre à mes quelques questions de façon claires et précises. Ça fait plaisir de se sentir encadré (des conseils) en temps difficile. C'est mon premier moment difficile depuis que je contribue sur WP (3,5 ans) (environ 50 heures difficiles d'affilées à cette date). En tout cas, sur le bistro de ce jour, ça c'est passé beaucoup mieux qu'hier(mais à partir de demain je n'y vais plus sur le bistro). Même si ça c'est mieux passé aujourd'hui sur le bistro, je crains que la communauté garde une très mauvaise image de moi, et donc par voie de conséquence ne respecte pas mon travail. Si j'ai besoin de dialoguer en cas de conflit sur une page de discussion, je pense est perdu d'avance (j'ai la mauvaise image que je me laisse faire en étant trop gentil. L'image d'une personne qui est influençable (conseil). L'image d'une personne qui ne répond pas aux attaques personnelles car gentil. Une personne qui emmerde le monde sur le bistro. Et … avec tous ça je ne voie pas comment continuer, je ne voie pas du tout de solution. Je n'ose même pas demander la restauration de la page de page passer en suppression immédiate par Kyro le 16 avril 2010 à 3 h CEST. Car je crains, que ça se passe mal, et je sais que si ça se passe mal le meilleur choix (je ne changerais pas d'avis sur ma décision pour garder un minimum près de 0,0001, mieux que 0,000000000000. Mais je me fais peut-être des films, mais je croie que non, je suis objectif, à voire les réactions du 15 avril jusqu'au 16 avril vers 12 h CEST. Voilà, je ne peux plus rien faire à part de me lancer et puis je verrais bien comment ça se passe. Et se serait n'importe quoi aussi d'empêcher quelqu'un de proposer l'article supprimé par Kyro le 16 avril à 3 h en Page à supprimé sous prétexte que vous savez que c'est le risque que je devienne un plus grand lecteur (plus de temps) et un contributeur nulle (comme la majorité en France). Et truquer le vote en Page à supprimé en contactant des personnes pour fausser le vote en la faveur de la conservation de l'article serait aussi n'importe quoi afin que je reste. Je n'aurais pas été blessé en ce qui concerne l'article qui a été supprimé de façon immédiate par Kyro, ce serait passé sans difficulté (comme Aide:WikiLook) même si le résultat final est la suppression de l'article supprimé de façon immédiate par Kyro. Bref, c'est pas du chantage, quelle est l'intérêt pour moi d'avoir cette article présent ou non, ça revient au même. C'est juste que vu ce qui s'est passé, si l'article supprimé par Kyro le 16 avril à 3 h est supprimé suite à la procédure en Wikipédia:Page à Supprimer, là ça sera pour moi un synomyme de vengeance de les avoir souler sur le bistro de manière non volontaire. Et donc, cela ne peut se traduire que par un départ de moi.

Je posterais ce message (16 avril à 22 h CEST) à Lgd demain, et j'attendrais qu'il me laisse un petit mot (je ne veux pas qu'il perde son temps pour ça). Puis je lui poserai quelque questions. Et après je (on) verrais bien. Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 22:12 (CEST) P.S. Je ne voudrais pas que l'on m'empêche de contribuer à vie sur WP, mais ce n'est pas un problème si la communauté le décide je ferais 0 modification par année.

Je me permets d'intervenir à nouveau vu que tu cites mon nom plus haut (à propos je ne te défends pas et je n'ai pas mauvais souvenirs WP, tu confonds). Je n'ai pas été très délicat dans mon message précédent, c'est vrai. Mais je crains que tu n'exagères nettement ce qui se passe que ce soit quand tu parles de troll d'IP ou de rejet global de la communauté. La majorité des wikipédiens ne te connaissent pas, ce qui se passe ne change rien. Arrête de te prendre la tête et d'écrire des romans, ne réponds pas en trois pages à ce message. Va faire un tour, reviens sur WP dans quelques jours, évite le bistrot, la majorité des wikipédiens contribuent très bien sans y jamais aller, collabore à des articles et basta. Ben5 (d) 16 avril 2010 à 22:53 (CEST)
Heu... je ne m'énervais pas... ? Je te dis juste que ce qui s'est passé n'est pas grave. Soit. Bonne continuation Ben5 (d) 16 avril 2010 à 23:04 (CEST)
Ça donnait pas du tout l'impression, ok, Clin d'œil Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 23:06 (CEST)

restauration de page[modifier | modifier le code]

salut cult.

Comme tu as passé ta journée d'hier à demander où se trouvait cette page, la voici:

WP:DRP

Normalement, ça devrait passer vu que ta page n'est pas un cas trivial (vandalisme, hors critères flagrant...), elle n'aurait pas du faire l'objet d'une SI --77.194.62.2 (d) 17 avril 2010 à 09:53 (CEST)

C'est louche, je ne veux rien faire du tout. Je me méfie, pourquoi te cacher (contributeur expérimenté, car moi je ne sais pas où sa se trouve avec 3 ans d'expériences). Tu dois être surement administrateur Mort de rire. Je ne demande pas la restauration de la page car je ne veux plus cette restauration. Et oui, une bonne nuit, fait du bien.
Je te conseil de te créer un compte pour ses nombreux avantages. Vi..Cult... dial. 17 avril 2010 à 10:29 (CEST)
J'ai rien contre les personnes que se cachent derrière une IP. Ils sont les bienvenues. Les contributions des IP ont la même valeur que n'importe qui. Ils ont les même droits (vote et …). Vi..Cult... dial. 17 avril 2010 à 10:33 (CEST)
Pour quelles raisons tu contribues sous IP et pas sous compte utilisateur ? (avantage et inconvénient) ? Je te souhaite une bonne continuation sur WP avec IP ou sans IP Vi..Cult... dial. 17 avril 2010 à 10:35 (CEST)
Bah tu pose la question un peu partout sur WP, je te reponds. Comme c'est pas trivial, ça n'aurait pas du passer en SI. Fais en ce que tu veut --77.194.62.2 (d) 17 avril 2010 à 10:58 (CEST)
Je suis d'accord avec toi sur le fond et merci de m'avoir donner le lien que j'attends depuis en peu plus d'un jour.
J'ai changé d'avis, dès que le soleil s'est levé aujourd'hui, je ne veux pas restaurer la page. Je « tourne la page » (citation de Lgd (d · c · b) Clin d'œil), et tout le monde s'en portera mieux. J'espère que ton lien me servira jamais, j'aime pas les procédures (dés fois c'est utile, dés fois c'est inutile car ça fait perdre du temps pour que ça reste au point de départ). Vi..Cult... dial. 17 avril 2010 à 11:14 (CEST)
C'est lgd le troll. T'as vu comment il te parles [2]. Il fait ça juste pour couvrir la bourde de son ami Kyro qui n'aurait jamais du supprimer la page avant qu'un débat contradictoire ait eu lieu. --77.194.62.2 (d) 18 avril 2010 à 21:24 (CEST)

Merci IP, je n'avais pas remarqué la modification de Lgd. J'ai du être trop fatigué (nuit spécial car situation spéciale au bistro et sur ma page de discussion), ma modification de 11 h 14 a écrasé le message de Lgd de 11 h 12 :

  • Et par pitié, ne réponds pas ni dans ma Pdd ni ailleurs. Contente-toi de te taire enfin. --Lgd (d)17 avril 2010 à 11:12 (CEST) « dans historique de page (restauration de page  : « au cas où » | à 11 h 9 « je sens qu'il faut être explicite » | à 11 h 7 « stop » | à 10 58 modification par IP | à 10 h 40 « (Annonce de suppression de page par Salebot de 77.194.62.2 (d · c · b)) » | à h 53 modification par IP « (Bistro : wp:drp) » .

Non, je pense pas du tout que Lgd fait du troll. La bourde de Kyro est d'avoir contribuer trop tard et avec de l'alcool dans le sang.

Kyro a fait une suppression immédiate le à h 59 CEST de Wikipédia:Liste des Wikipédiens par nombre d'éditions sur le bistro du 1 au 14 avril 2010 avec comme commentaire « Personne en veux. C'est une erreur de grammaire qui est normal vu l'heure tardive et vu que Kyro annonce au bistro du qu'il a trop bu d'alcool. Je ne voie pas l'intérêt que Kyro a laissé un message à h 2 au bistro francophone sous la section Faisons des stats « J'ai calculé (calcul hyper complexe, niveau bac -15), que chacun a son anniversaire 1 fois par an (c'est ééééééééénorme !1!11!) sauf ceux un 29 février, eux c'est tout les 4 ans. Voilà c'était la stats du jour. »

Les réactions au message de Kyro : « L'intervention de Kyro aura eu au moins l'avantage de ramener incidemment sur la table le problème collatéral des libations à l'occasion des non-anniversaires ( je dis ça pcq mon verre est vide Sifflote ) Thib Phil (d) 16 avril 2010 à 09:05 (CEST) » et « ::A ta santé ! Sourire diabolique --Rled44 blabla ? 16 avril 2010 à 11:14 (CEST) » Kyro (d · c · b) : au passage désolé pour la section, j'étais un peu beaucoup alcoolisé (Smiley Gêné) Cdlt, Kyro cot cot ? le 16 avril 2010 à 11:17 (CEST) | Ça se voit d'ailleurs : il manque des mots dans tes phrases Sourire diabolique Thib Phil (d) 16 avril 2010 à 11:23 (CEST) | Ça devrait être interdit (rentrer dans les règles de WP Mort de rire) de faire des suppressions immédiates des articles en état d'ébriété. Sourire diabolique Mort de rire. Mais, bon ça n'existe pas un ordinateur qui empêche d'exécuter les ordres en cas d'une haleine qui sent l'alcool. Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 11:48 (CEST) | Merci Vi..Cult \O/ tu viens de me donner une idée de génie pour mon devoir d'anglais, j'avais besoin d'une invention n'existant pas, tu viens de me la fournir Mort de rire. J'ai finalement bien fait de créer cette section \O/ Cdlt, Kyro cot cot ? le 16 avril 2010 à 11:50 (CEST) | Incidemment, nous venons d'apprendre que Kyro est rentré ce matin à 03H00 complètement bourré ! Qu'a dit Madame Sourire diabolique ? Thib Phil (d) 16 avril 2010 à 11:53 (CEST) | J'ai résolu ce problème: Pas de madame --> pas de problème. Mort de rire Cdlt, Kyro cot cot ? le 16 avril 2010 à 12:04 (CEST) | Ça fait plaisir de retrouver Kyro en forme sans alcool dans son sang. La très grande majorité de son temps il donne le meilleur de lui en ne faisant pas d'excès d'alcool (source : obtention, et garde du statut d'administrateur, et bonne qualité de ses contributions). Sourire. Vi..Cult... dial. 16 avril 2010 à 11:59 (CEST) | Ne lance pas de fleurs à Kyro, il va finir par croire qu'il est vraiment utile à wikipedia et que son alcoolisme (on dit alcoolisme avec des coca citrons avec supplément glaçons ? car seule la légende veut qu'il boit ...) est un bienfait.--Chaps the idol - blabliblo 16 avril 2010 à 12:17 (CEST) | Désolé chaps si je ne bois pas de bière ^^'. Et au passage, je me suis fait une raison, je ne suis pas utile, néanmoins je ne me considère pas comme inutile non plus Mort de rire Cdlt, Kyro cot cot ? le 16 avril 2010 à 12:30 (CEST) | Sans dec, il le fait exprès ou il est toujours comme ça? Cobra Bubbles Dire et médire 16 avril 2010 à 15:51 (CEST).

IP, ce serait mieux que tu contribues sous un compte utilisateur.Vi..Cult... dial. 21 avril 2010 à 20:38 (CEST)

Annonce de suppression de page[modifier | modifier le code]

Bonjour, Vi..Cult...,

La page Utilisateur:77.194.62.2 (page supprimée) que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Lgd avec le commentaire : « Le contenu était « {{bienvenu}} » et l'unique contributeur en était Vi..Cult... ».

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.


--Salebot (d) 17 avril 2010 à 10:40 (CEST)

RE: Faisons des stats (bistro du 15 avril 2010) et Twitter[modifier | modifier le code]

Salut, je comprends pas trop ton message. Je ne vois pas pourquoi tu parles de changer le fil de la discussion. Je disais juste qu'il y a un moment où il faut que ce genre de provocation arrête. D'accord peut être que ça ne dérange pas les protagonistes, mais ceux qui lisent le bistro oui. Et au final certains peuvent louper des discussions intéressantes parce qu'il y aura eu une grande section de provocation gratuite qui sert à je ne sais quoi... Maintenant les messages d'un site de microbloggings ne sont pas forcément inutiles car dans 140 caractères tu peux passer un lien. Dis moi si je réponds à coté de la plaque. Otourly (d) 19 avril 2010 à 21:12 (CEST)

Je me suis mal exprimé, je parle de changer de personne victime dans cette section du bistro. La victime est Kyro dans cette section. J'ai dis cela car la grande majorité des pages du bistro c'est moi la victime. La victime reçoit de la communauté : reproche, moquerie, blague, incompréhension de comportement. En cours de journée, cela aurait pu être moi la victime dans cette section (peu probable, je pense).
Je suis d'accord avec ce que tu as dis ci-dessus. Mais, je pense que cette section peut servir d'exemple. Elle montre, qu'il ne faut surtout pas faire une section inutile. Car c'est débile de ralentir la progression de WP (je n'en voie pas l'intérêt). Vi..Cult... dial. 20 avril 2010 à 07:51 (CEST)
Pour moi, il y a deux victimes sur ce message, Vi..Cult... (toi donc), qui a fait les stats des jours précédents est directement visé par cette satire (plus ou moins intentionnellement) et Kyro, qui marque un peu plus l'exaspération des jours précédents. Te concernant, je vois bien que tu as de la bonne volonté et que tu veux faire avancer le schmilblick. Mais je trouve surprenant qu'avec autant de temps passé sur l'encyclopédie tu ne connais pas une partie de sa syntaxe (ex) Bon en même temps, il y aura toujours des choses qu'on apprendra sur l'encyclopédie. Maintenant, je pense que tu devrais aller plus souvent si possible sur IRC au chan #wikipedia-fr. Je pense que tu apprendras plus rapidement les dernières nouveautés mais également les plus anciennes Clin d'œil Otourly (d) 20 avril 2010 à 23:27 (CEST)
Désolé, mais à ces questions je ne dirais qu'une chose regarde par toi même. Je ne m'amuse pas à faire des chiffres qui finalement ne donnent qu'une vision tronquée à un moment donné et sont rapidement obsolètes. Donc si tu veux savoir ça, regarde par toi même. Pour l'heure de pointe, puisque je suis en Angleterre nous n'avons pas la même ;) Otourly (d) 21 avril 2010 à 18:39 (CEST)

Annonce de suppression de page[modifier | modifier le code]

Bonjour, Vi..Cult...,

La page Wikipédia:Au Bistro francophone, les constats, les bons et mauvais moments et la prévention des risques (page supprimée) que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Ludo29 avec le commentaire : « Le contenu était « {{humour}} {{clin}} : informations qu'il faut se méfier en ayant un esprit critique (petite réflexion). Attention, ne pas croire tout ce qui... » et l'unique contributeur en était Vi..Cult... ».

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.


--Salebot (d) 22 avril 2010 à 22:42 (CEST)


Surlignage[modifier | modifier le code]

Salut, on t'as déjà signalé à maintes reprises qu'on ne voulait pas de texte surligné, alors merci d'arrêter. Cdlt, Kyro cot cot ? le 1 mai 2010 à 12:49 (CEST)

PàS[modifier | modifier le code]

Peux-tu faire l'effort de donner un avis et un seul ? Merci. --Lgd (d) 1 mai 2010 à 23:12 (CEST)

Apprends tout simplement à te taire au lieu d'enchainer connerie après connerie.... Cdlt, Kyro cot cot ? le 2 mai 2010 à 02:21 (CEST)
Tout le monde fait des conneries, s'est en faisant des erreurs que l'on progresse. Vi..Cult... dial. 2 mai 2010 à 02:23 (CEST)
Faire une connerie okay, 2 ça va toujours mais les enchainer à longueur de journée, désolé, là ça dépasse les limites du tolérable. Cdlt, Kyro cot cot ? le 2 mai 2010 à 02:27 (CEST)
Ce n'est pas dire une connerie de dire : il faut conserver les articles que tu as proposé à la suppression. Apparemment, tu fais l'erreur de vouloir supprimer ces articles (voir les bonnes écritures de Kropotkine 113 en PàS qui est un ancien reconnu pour ses non conneries et sa forte implication sur WP. Ce que j'ai écris sur la PàS , je le pense. Et tu dis ne pas tolérer mes ajouts (contributions) sur WP. Je suis libre sur WP, du moment que je fais pour le mieux à l'avancé de WP (aucune volonté de nuire et pleins de bonnes volontés de bien faire pour que WP évoluent (plus d'articles) (voir les anciens bistro)). Vi..Cult... dial. 2 mai 2010 à 02:36 (CEST)
Tu ne comprends donc rien à rien ? Soit tu es ... soit tu le fais exprès. C'est tout simplement pas possible. Tes conneries sont les arguments que tu avances. Même si je ne suis pas vraiment d'accord avec les arguments de Kropotkine, les siens au moins tiennent la route. Il se sert à rien de se « cacher » des utilisateurs expérimenté, au passage personne n'est à l'abris d'erreur. Cdlt, Kyro cot cot ? le 2 mai 2010 à 02:41 (CEST)
Donc tu es d'accord avec Kropotkine 113 car ces arguments tiennent la route (je suis d'accord avec toi, j'aime aussi les arguments de Kropotkine 113). Tu changes encore plus vite d'avis que moi. Tu as oublié de changé ton vote de Contre à Pour. Je vais dormir car il est très tard. Vi..Cult... dial. 2 mai 2010 à 02:46 (CEST)
j'ai dit qu'il tiens la route mais je suis pas d'accord avec lui ... donc je ne vois pas en quoi je changerais mon avis. Tu sais lire ????????????????????? Cdlt, Kyro cot cot ? le 2 mai 2010 à 02:48 (CEST)
Voter c'est pas bien Va donc lire ça .... Les Pàs ne sont PAS des votes. Cdlt, Kyro cot cot ? le 2 mai 2010 à 11:07 (CEST)
Merci Kyro, mais je vais le lire en me méfiant beaucoup car il y a un bandeau en haut de page du lien que tu m'a passé : « Utilisateur:Bradipus/Voter c'est pas bien » . Vi..Cult... dial. 2 mai 2010 à 11:16 (CEST)

Suggestion[modifier | modifier le code]

Salut. Si tu me permets de te donner un conseil, assez proche de celui de Lgd : laisse tomber la PàS, laisse tomber le BA, laisse tomber les discussions, et repars contribuer à l'encyclopédie (on est tous là pour ça, non ?). Tu n'arriveras à rien autrement, sinon peut-être à un blocage d'un administrateur excédé par tes interventions sur Discussion:Télésiège du Crêt de la Brive II/Suppression ; il est généralement mal vu de répondre à presque tous les votants d'une PàS, indépendamment du bien-fondé de tes arguments. Tes quelques maladresses du mois d'avril te valent déjà un crédit négatif chez plusieurs utilisateurs ; tes contributions depuis ton retour ne font que t'enfoncer, à mon humble avis. Ælfgar (d) 2 mai 2010 à 14:45 (CEST)

Bon on peut passer l'éponge un minimum quand même ? Je sais bien que Vi..Cult... semble très enthousiaste et fait des erreurs. C'est vrai qu'il est diabolique d'y persévérer, mais ne laissez pas la tension augmenter et restez responsables. J'ose espérer que Vi..Cult... retiendra un minimum tout ces messages, qui, s'ils m'étaient adressés, m'encourageraient plutôt néanmoins à ne pas les lire tellement le ton employé n'est pas sain. Même s'il est vrai que collaboration ne signifie pas que chacun bosse dans son coin, au nom de la bonne ambiance générale, je souhaite que toutes les personnes concernées par ce message baissent le ton. Je trouve que les statistiques faites par Vi..Cult... ne sont pas forcément mauvaises, Mais je pense qu'il est plus indiqué en l'état actuel des choses de les regrouper dans une de tes sous-pages Vi..Cult... et de ne pas les annoncer sur le bistro à chaque nouvelle découverte. Tu peux par exemple simplement mettre un lien vers celles ci sur ta page utilisateur et uniquement les personnes intéressées consulteront. Cordialement, Otourly (d) 2 mai 2010 à 15:46 (CEST)
Merci pour ton message ci-dessus Otourly. C'est dommage que Kropotkine 113 a dit qu'il été obligé de partir de la discussion malgré son envie de participer à la discussion à cause d'une mauvaise ambiance générale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:T%C3%A9l%C3%A9si%C3%A8ge_du_Cr%C3%AAt_de_la_Brive_II/Suppression). Je vais essayer de passer d'une semaine sans aucune intervention à un mois sur le bistro (plus sera irréalisable je pense, mais je vais quand même tenter). Je vais essayer de ne pas intervenir sur le bistro, car on me reproche d'y venir écrire. Vi..Cult... dial. 4 mai 2010 à 17:40 (CEST)
Beaucoup font du troll (Smiley: triste) (argumentation par analogie, comparaison n'étant pas raison) : « et ma boulangère aussi tant qu'on y est » ? « … » « … » ect… Vi..Cult... dial. 4 mai 2010 à 18:08 (CEST)

Félicitations et récompense[modifier | modifier le code]

Récompense Pour votre persévérance, pour la cohérence de votre personnage et pour la rigueur du travail que tout cela implique. J'ai l'honneur de vous décerner le prix du troll de l'année.
82.123.19.201 (d) 4 mai 2010 à 11:33 (CEST)

Du grand art, Monsieur. Je m'inclines bien bas et je vous félicite (82.123.19.201)

Mort de rire Mort de rire Mort de rire le Sourire diabolique (IP) Sourire Sourire Sourire. L'une de mes expériences étranges depuis avril 2010 sur WP avec des IP. Je m'y attendais pas car ce n'est pas moi qui fait du troll car j'en voie pas d'intérêt pour WP . Vi..Cult... dial. 4 mai 2010 à 12:11 (CEST)
j'adore, je n'oserai pas te dire de continuer comme ça, mais tu me fais hurler de rire à chaque fois que tu touches ton clavier bepo. --82.123.19.201 (d) 4 mai 2010 à 12:19 (CEST)
Je ne réponds plus au troll (exemple ton message ci-dessus) depuis environ le 20 avril 2010 (voir le bistro du 15 avril 2010 en ce qui concerne une suppression immédiate d'une page de statistique) grâce aux conseils de (Lgd, Otourly, …) afin que je sois de plus en plus efficace sur WP. Vi..Cult... dial. 4 mai 2010 à 12:31 (CEST)
C'est sur, tu es l'un des trolls les plus efficaces de WP --82.123.19.201 (d) 4 mai 2010 à 12:43 (CEST)
Et c'est sur ma chère IP que tu mérites bien plus cette récompense. Otourly (d) 4 mai 2010 à 12:47 (CEST)
Ce serait trop d'honneur, vicult est le pulsar dans toute sa splendeur, inattaquable, diablement efficace, avec un roleplay très rigoureux. Je n'atteins même pas sa cheville. Il est toujours sous le même pseudo après deux ans de trollage, les miens ne durent pas plus de quelques mois. C'est un orfèvre alors que je ne suis qu'un modeste artisan. --82.123.19.201 (d) 4 mai 2010 à 12:50 (CEST)
Ta persévérance te place indéniablement au dessus de qui que ce soit d'autre. Le fait ne pas avoir de pseudo n'y change rien à part le fait d'être innommable. Et cela étant dit on ne peut pas dire que l'encyclopédie avance par tes soins, à moins que je ne me trompe... Otourly (d) 4 mai 2010 à 13:24 (CEST)
Si tu crois que vicult et moi voulons faire avancer wp, tu es encore plus naïf que son personnage --82.123.19.201 (d) 4 mai 2010 à 13:30 (CEST)
Un être aussi modeste que toi (IP) ne devrait pas parler pour les autres, ça ne réussit pas. Otourly (d) 4 mai 2010 à 13:35 (CEST)
Oui Vi..Cult... dial. 4 mai 2010 à 14:13 (CEST)
Otourly,tu as une vision de l'humanité assez déprimante. Dans la vraie vie, ça n'existe pas des gens aussi idiots que vi...cult... . C'est juste un disciple d'emily postnews qui a décidé de vous faire devenir chèvre en jouant délibérément au plus con, et il réussit assez bien son coup. Il a failli faire partir le plus gros contributeur de fr, il a poussé plusieurs admins au conflit, il a considérablement diminué le Rs/b du bistro. Le tout en ne faisant aucune modification utile sur les articles (voire même du vandalisme sournois par accumulation de TI et d'infos anecdotiques détruisant complètement l'intérêt des articles auxquels il contribue). Si il avait fait la moitié du quart de ça sans jouer à l'idiot du village, il aurait déjà été bloqué indef depuis longtemps. --82.123.152.29 (d) 5 mai 2010 à 11:01 (CEST)
Pour ne pas répondre au troll, je dis seulement (au lieu d'un message aussi long que ci-dessus) : « n'importe quoi, c'est faux le message ci-dessus du 5 mai » . Vi..Cult... dial. 5 mai 2010 à 11:09 (CEST)
Franchement, j'espère vraiment que tu le fais exprès, sinon, je suis vraiment désolé pour toi. --82.123.152.29 (d) 5 mai 2010 à 11:26 (CEST)
???????????????????????? Vi..Cult... dial. 5 mai 2010 à 11:31 (CEST)
Que tu fais exprès de jouer au con et que tu ne l'est pas vraiment. Sinon, tu es un cas pathologique rare. --82.123.152.29 (d) 5 mai 2010 à 11:50 (CEST)
Sourire, Stop, stop s'il te plait, tu fais perdre du temps à l'avancé de WP. Vi..Cult... dial. 5 mai 2010 à 11:56 (CEST)
C'est toi qui fait perdre du temps à WP en ruinant la lisibilité de tous les articles sur lesquels tu passe avec des TI, et des listes factuelles totalement inutiles. Essaye de relire en entier l'article sur Deezer, tu verras que c'est de la bouillie pour les chats. --82.123.139.214 (d) 8 mai 2010 à 19:18 (CEST)
Si besoin (je ne suis pas l'IP), je te décerne moi aussi la récompense du troll. Au moins moi je me cache pas. - Loreleil [d-c]-dio 4 mai 2010 à 18:22 (CEST)
Voir le message ci-dessus de Loreleil. Je ne savais pas avant ce jour que de nombreuses personnes viennent lire cette page Oh !. Pourtant, je suis discret (pas d'envoi massif de messages à de nombreux utilisateurs et pas de bistro depuis le 1 mai 2010). Vi..Cult... dial. 4 mai 2010 à 19:15 (CEST)

email[modifier | modifier le code]

Je viens juste de t'en laisser un. Et je confirme de ce fait que c'est bien moi l'auteur. Otourly (d) 6 mai 2010 à 00:06 (CEST)

Email envoyé depuis Wikimédia commons ou un truc dans le genre. Otourly (d) 6 mai 2010 à 12:11 (CEST)
Non c'est tout à fait normal de supprimer un screenshot d'un site de google: son dessin est sous copyright. À moins que je ne me trompe c'est pourquoi il faudra attendre 7 jours. En règle général les captures d'écrans sont des violations de copyright. Je pensais que tu connaissais un peu la loi. Otourly (d) 6 mai 2010 à 19:56 (CEST)
J'ai corrigé un peu la forme voir [3] maintenant c'est ok pour celui ci merci. Otourly (d) 6 mai 2010 à 20:01 (CEST)
Je ne chipote pas, c'est la loi. Et en France elle est particulièrement chiante. Pourquoi crois tu qu'il n'y a pas de screenshot de youtube sur commons ? Bon il y a un peu c'est vrai (importés par des comptes avec peu d'expérience) c'est pourquoi je n'ai pas supprimé le fichier mais lancé une PàS donc on verra bien . Les Logo d'entreprise ne s'importent pas sur commons. Tu peux les importer sur wikipédia comme ceux de la Catégorie:Logo. Otourly (d) 6 mai 2010 à 20:21 (CEST)
Sinon je n'ai pas compris ce que tu as dit. Si je met du temps à répondre c'est que je pars en weekend. Otourly (d) 7 mai 2010 à 12:45 (CEST)
Version supprimée, par contre, peut tu suggérer un nouveau nom pour le fichier ? Otourly (d) 7 mai 2010 à 17:08 (CEST)

Aide[modifier | modifier le code]

Bonjour
Voici le problème (blème) :

Bonjour,
Voici mon tracas (si vous avez de la doc., des conseils): je tape avec deux doigts sur mon clavier. Comment faire mieux . Merci --MIKEREAD (d) 6 mai 2010 à 13:55 (CEST)

Là il faut demander à Utilisateur:Vi..Cult...#L'apprentissage de la disposition BÉPO et voir le Bépo. Sinon il doit y avoir des cours de dactylo disponibles sur le web mais je n'ai pas cherché. Là je constate que je tape avec 2 doigts et 1/2 sur un azerty et ça me suffit largement : c'est le rythme de mon cerveau ;-). --Epsilon0 ε0 6 mai 2010 à 14:04 (CEST)

Merci de ta réponse. Cordialement --MIKEREAD (d) 6 mai 2010 à 14:12 (CEST)

J'ai répondu sur l'oracle à ta demande d'aide. Je suis d'accord avec toi, taper à 2 doigts c'est long (faut pas être pressé) et c'est non confortable. Je comprends donc ton besoin d'aide, je suis passé par là en 2002 pour mes débuts de tape à 10 doigts en azerty. Depuis mars 2009 j'ai abandonné totalement l'azerty (je tape uniquement en bépo). J'ai fait une année en tapant qu'un peu avec 1 doigt en azerty de mi 2001 à mi 2002 (avant j'ai jamais utilisé l'ordinateur). Puis je suis passé du jour au lendemain à 10 doigts. Sourire. Vi..Cult... dial. 6 mai 2010 à 18:31 (CEST)
Merci Clin d'œil --MIKEREAD (d) 6 mai 2010 à 19:30 (CEST)

Taille des vidéo Beezik .png[modifier | modifier le code]

Bonsoir Vi..Cult..., j'ai supprimé cette image pour deux raisons. La première, c'est que créer une image en se basant sur un élément protégé par le droit d'auteur, ici, un logo, c'est du travail dérivé, et c'est interdit. Les logos sont utilisés tels quels, ou pas utilisés du tout. Ensuite, si tu veux créer un exemple pour montrer la taille des vidéos, tu peux créer une image de la bonne taille avec un logiciel gratuit plutôt que de prendre une copie d'écran, et comme ça en plus tu pourras la mettre sous licence libre. Clin d'œil Cordialement, Alchemica (d) 7 mai 2010 à 00:06 (CEST)

Wesh Alchemica, je perds du temps (tu chipotes encore plus qu'Otourly sur les détails Oh !, Oh !), il va falloir que je refasse la même chose que ce que tu as supprimé sans ajouter du texte (ça m'étonne que du texte soit considérer comme du travail). Vi..Cult... dial. 7 mai 2010 à 11:47 (CEST)
Je ne chipote absolument pas, l'usage des logos est limité au minimum vital et on ne doit en aucun cas les utiliser pour créer une illustration tierce. Le travail dérivé est interdit au niveau international, pas seulement sur Wikipédia FR : ton image est une contrefaçon et ne peut donc pas être conservée. Si tu veux refaire une illustration, ton texte ça va (pense juste à mettre « taille des vidéos », ça s'accorde au pluriel), mais pas de logo dedans, merci d'avance. Cordialement, Alchemica (d) 7 mai 2010 à 14:24 (CEST)
Oui, la plupart des règles font perdre du temps, et franchement je n'apprécie que très modérément que tu parles « [ma] chasse », c'est assez péjoratif et blessant : je fais juste un boulot ingrat mais nécessaire, que personne n'a trop l'air de vouloir faire quand je ne suis pas là, bizarrement. Quant à ton illustration, si tu me relis plus haut, ce n'est pas ton texte qui posait problème, mais l'usage du logo ailleurs que dans l'infobox où il est déjà présent et où il est amplement suffisant. L'usage des logos est limité à la représentation de l'entreprise ou du produit concerné, ce que fait très bien celui qui est dans la boîte. Maintenant je me demande aussi quel est l'intérêt d'une telle illustration, sans parler du problème de copyvio : on ne peut pas la mettre dans sa vraie taille dans l'article car elle est trop grosse, et je ne vois pas trop ce qu'elle apporte par rapport à un texte qui dit "les vidéos sont limitées à X par Y pixels". Enfin, bref... Alchemica (d) 7 mai 2010 à 16:57 (CEST)
Juste une dernière chose : le fair use est limité aux cas où il est impossible de remplacer une image non libre (comme un logo, justement) par une image libre équivalente. Or ici rien ne t'empêche de faire une image libre de la bonne taille, et comportant toutes les infos nécessaires mais sans le logo du site, donc le fair use ne peut pas être invoqué. Alchemica (d) 7 mai 2010 à 17:02 (CEST)
OK, merci pour ton explication, et de mon côté désolé de m'être emporté pour si peu. Clin d'œil Cordialement, Alchemica (d) 8 mai 2010 à 00:19 (CEST)

Images[modifier | modifier le code]

Bonjour Vi.. Cult...
Je donne un coup de main à Animae pour faire passer son article Brigitte Bardot en BA. ça manque de photos Alchemica m'a expliqué le le truc mais je n'y comprend rien pour faire venir ces photos sur Commons ou Wikipédia. Si tu pouvais en balancer quelques unes sur Commons Merci et bonne journée --Mikeread (d) 8 mai 2010 à 11:17 (CEST)

Ah! L'informatique[modifier | modifier le code]

Bonjour Vi..Cult...
Je suis nul pour les trucs techniques, il va falloir du temps avant que ça marche pour moi.
Aussi je me permets de te demander exceptionellement ce service: Pourrais tu charger de Flickr à Commons quelques photos et couvertures de magazine réprésentant Brigitte Bardot. Bonne journée --Mikeread (d) 9 mai 2010 à 11:21 (CEST)

Merci, généralement je n'ose pas demander de l'aide. Alors crois-moi, je te remercie vivement. Comme tu m'as si généreusement expliqué le bépo, je n'ai pas craint de te demander pour les photos, Merci vraiment. Passe une très bonne et excellente journée --Mikeread (d) 9 mai 2010 à 12:09 (CEST)
Je viens d'avoir ton message et je te remercie mais comment fais t-on pour joindre Bardot, sa maison d'édition ? ... --Mikeread (d) 10 mai 2010 à 16:36 (CEST)
Merci pour ton message, euh.. joindre la fondation Brigitte Bardot t'en penses quoi --Mikeread (d) 10 mai 2010 à 18:07 (CEST)

Récompense[modifier | modifier le code]

Je t'ai laissé une récompense sur ta page utilisateur. Vi..Cult... dial. 10 mai 2010 à 12:09 (CEST)

Bonjour Vi..Cult... !
Merci, c'est très gentil à toi. Mais, je ne suis sûrement pas le seul Wikipédien à m'impliquer fortement dans la construction de l'encyclopédie ... et à mériter de recevoir une récompense. C'est vrai qu'en ce moment j'y passe pas mal de temps, parce que j'ai la chance (cela n'a pas été toujours le cas et ne le sera pas forcément dans l'avenir) d'en disposer. Mais, de grâce, évite de surveiller mon emploi du temps et de compter le nombre d'heures que je passe à contribuer. Cela n'a aucune importance, et moi-même je l'ignorais avant que tu le claironnes sur la page du bistro.
Bonne journée ! Cordialement, --Polmars • Emblem-cool.svg Parloir ici, le 10 mai 2010 à 12:21 (CEST)
Oui, je ne regarde plus ton historique car c'est inutile. Tu as raison de profiter du temps disponible que tu as, c'est vrai que le temps disponible peut varier au cours de la vie. Merci de ton message. Vi..Cult... dial. 10 mai 2010 à 17:46 (CEST)