Discussion utilisateur:Vettel97

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Bienvenue sur Wikipédia, Vettel97 !

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Bonjour, je suis Superjuju10, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 607 006 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Superjuju10 (discuter) 11 octobre 2016 à 11:14 (CEST)

Richard Haddad (d · h · j · ↵ · DdA)

PàS Mike the song remains the same 6 avril 2017 à 16:15 (CEST)

Avertissement sur les contributions promotionnelles

Bonjour,

Wikipédia est une encyclopédie, ce n'est pas un support promotionnel. Les modifications faites en vue de promouvoir les intérêts d'une personne ou d'une organisation sont interdites. Cela inclut l'utilisation d'un style promotionnel, l'insertion de liens vers des sites personnels ou commerciaux, la suppression de passages dûment sourcés jugés gênants, etc.

Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, une personne dont on est proche, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables, indépendantes et faisant autorité, de les présenter de manière neutre et de ne pas leur donner une importance disproportionnée dans un article encyclopédique.

Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.

Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.

NAH, le 15 avril 2017 à 15:15 (CEST).

Annonce de suppression de page

Bonjour, Vettel97, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Richard Haddad ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Zivax avec le commentaire : « Recréation d'un article supprimé en PàS ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 15 avril 2017 à 15:50 (CEST)

Richard Haddad

Bonjour. Pourquoi insistez-vous tant à vouloir faire restaurer cette page ? Peut-être êtes-vous M. Richard Haddad lui-même ? NAH, le 15 avril 2017 à 18:43 (CEST).

Les chrétiens arabes (et Richard Haddad)

Bonjour, je suis la personne qui a demandé aux administrateurs de rendre à Chrétiens arabes son nom, la 1ère fois quand vous l'aviez changé sans concertation préalable en "Chrétiens levantins", et la 2e fois (hier) quand vous l'aviez changé, toujours sans concertation, en "Chrétiens du monde arabo-musulman".

Par ailleurs, j'ai fait qques recherches sur Richard Haddad, qui vous intéresse, et j'ai trouvé une vidéo où il parle justement des chrétiens arabes qu'il n'appelle pas ainsi, et plus particulièrement des chrétiens syriens.

Essayons de faire la paix. Nos idées et valeurs politiques sont absolument aux antipodes. Notre relation aux sources académiques est très différente aussi. Il semblerait que nous ayons des origines communes ; ça ne suffit pas du tout pour s'entendre, mais on peut toujours essayer.

Vous êtes allergique manifestement à l'association de mots "chrétien" et arabe", et même à l'association de mots "libanais" et "arabe". C'est un discours répandu chez les chrétiens arabes qu'ils ne sont pas des Arabes, et j'ai cru moi-même, pour l'avoir entendu souvent, que c'était vrai. Or on ne peut pas le dire de cette manière, sans provoquer de malentendu, comme le montrent les sources que j'ai insérées dans "Chrétiens arabes" . Mes lectures récentes d'historiens m'ont permis de comprendre les choses très simples que voici.

• "Arabe" peut signifier "qui vient d'Arabie", comme Chinois signifie : qui vient de Chine, et Français signifie : qui vient de France. Dans ce 1er sens, il y a très peu d'Arabes : les habitants de la péninsule arabique, région pas très peuplée. Même là, l'homogénéité ethnique n'est que très relative, le lieu ayant été dès l'Antiquité un carrefour commercial (route de l'encens, commerce des épices etc.), avec des mélanges de populations diverses.

Evidemment, quand on dit que les Syriens, les Libanais, les Irakiens, les Egyptiens etc sont des Arabes, on veut dire autre chose.

• "Arabe" peut signifier : descendant de populations non-arabes (phéniciennes, égyptiennes antiques, berbères etc), arabisées à la suite de la conquête arabe du 7e siècle. Ce que dit Richard Haddad dans sa vidéo est faux : que les musulmans descendent des conquérants arabes, alors que les chrétiens descendent des populations autochtones. C'est tout simplement impossible en termes numériques, voilà pourquoi tous les historiens reconnus disent autre chose que Richard Haddad. C'est se tirer une balle dans le pied que de prétendre tracer une telle filiation pour les musulmans, comme le fait Richard Haddad, présenté comme "historien" sur le site de la librairie Dialogues. Si prospère que fût l'Arabie au 7e siècle, elle ne pouvait envoyer à l'extérieur des armées de plus de quelques dizaines de milliers d'hommes. Les territoires conquis sont immenses. Les conquérants arabes représentent une goutte d'eau démographiquement par rapport aux populations indigènes.

Comme le montrent les sources que j'ai insérées, les populations autochtones conquises, non-arabes à l'origine, se sont converties en majorité à l'islam, et une partie est restée chrétienne.

Donc si vous dites "les chrétiens des pays arabes ne sont pas arabes", vous devez ajouter ajouter obligatoirement que "les musulmans des pays arabes ne sont pas arabes non plus". En fait, pour prouver que "les chrétiens ne sont pas arabes", vous avez tout simplement sélectionné le sens n°1 de "Arabes", et occulté délibérément le sens n°2.

J'espère que vous voudrez bien agir autrement sur l'article Chrétiens arabes et par correction au moins, ne pas changer le titre sans donner au préalable de sérieux arguments. Nous avons tous des convictions héritées de notre famille, de notre milieu, mais ce n'est pas une raison pour ne plus jamais en démordre, et pour se boucher les oreilles quand on nous apporte des raisons qui vont en sens contraire.

Cordialement--86.249.199.186 (discuter) 21 juillet 2017 à 00:06 (CEST)

P.S. : j'ai ajouté des infos sur Richard Haddad ds 2 articles WP, et j'en ai enlevé une non sourcée, comme vous avez pu sans doute vous en rendre compte déjà.

Bonjour, j'ai failli ne pas trouver votre réponse ; c'est en cliquant sur vos contributions que j'ai pu la lire. Il vaut mieux discuter ici (mon IP change à chaque déconnexion). Vous trouverez ma réponse en cliquant sur mon IP actuelle. Cdmt--86.249.197.167 (discuter) 21 juillet 2017 à 14:32 (CEST)