Discussion utilisateur:Eden2004/Catégories

Attention, il n'est pas recommandé de faire des redirect entre catégories (excepté sur commons). DarkoNeko le chat いちご 12 octobre 2006 à 13:53 (CEST)[répondre]

Oui, il n'y en a qu'un en l'occurrence, pour que le portail animation puisse présenté une certaine uniformité de nommage tandis que nous gardons notre bon vieux anime. Tu penses que c'est abusé ? Eden ✍ 12 octobre 2006 à 14:20 (CEST)[répondre]

Sinon, il y a des choses qui ne te plaisent pas ou ça te convient comme ça ? Eden ✍ 12 octobre 2006 à 17:35 (CEST)[répondre]

Bah je sais pas trop pour etre honnete ^^; j'ai l'impression que ça fait un peu tache de mélanger anime et une partie des autres cats, mais je n'arrive pas à me faire une idée précise :/

DarkoNeko le chat いちご 12 octobre 2006 à 22:07 (CEST)[répondre]

On garde quand même un arborescence propre du côté des animes (en clair: il y a une catégorie qui, par le biais de ses sous-catégories, recence tous les anime, c'est Anime).

C'est le fait que les films d'anime se retrouvent avec les autres films qui te gênes ? Je pense que de toute façon, on mettra un gros bandeau ABDA en haut de la catégorie, pour que le lien soit évident et qu'on sache quelles conventions s'appliquent sur ces articles. Ils seront intégrés mais différenciés.

Eden ✍ 12 octobre 2006 à 22:47 (CEST)[répondre]

C'est quoi l'idée derrière? Est-ce qu'un article sera catégorisé avec la catégorie fille uniquement, ou aussi avec les categ parent en multicat?

Par exemple, est-ce que Capitaine Flam continuera d'être rattaché aux catégories des séries TV comme aujourd'hui (présentement 4) et en plus rattaché à Catégorie:Anime? Dunwich 31 octobre 2006 à 00:17 (CET)[répondre]

A la catégorie fille uniquement, bien sûr, le contraire est interdit par les règles. Anime n'est donc principalement qu'un conteneur à catégorie avec une vingtaine d'articles spécifiques. Eden ✍ 31 octobre 2006 à 08:23 (CET)[répondre]

Donc dans ton cas un peu complexe, ça donnerait un truc du genre:

Série télévisé d'animation japonaise | Série télévisée allemande des années 1970 | Série télévisée française des années 1970 | Série télévisée de science-fiction | Série télévisée en C

Je crois que ça me va. Ce qui me semble important, c'est de la trouver lorsqu'on la cherche par les sous categ année/genre/pays/lettre. Mais ce n'est que mon avis. Dunwich 31 octobre 2006 à 13:20 (CET)[répondre]

J'attends toujours le retour de Darkoneko sur tout ça. Il m'a dit qu'il avait fait des tentatives de son côté en parallèle à celle-ci, qui a été fait selon mes idées et celle du ranimateur du portail Animation Eden ✍ 31 octobre 2006 à 16:28 (CET)[répondre]

J'ai pas eu le temps~~ j'ai toujours la tete dans mon rapport de stahe (en retard) et d'autres trucs =_= DarkoNeko le chat いちご 1 novembre 2006 à 05:25 (CET)[répondre]

Exemples de catégories Anime et Manga[modifier le code]

Première version[modifier le code]

Suite de la discussion sur les catégories commencée sur le portail.

Petit aperçu de la façon dont je le voyais :

:Animation japonaise
:Anime	:Personnage d'anime	:Presse consacrée au manga et à l'animation	:Seiyuu	:Studio d'animation japonais	:Univers de fiction d'un anime	:Vocabulaire des mangas et animes	:Wikipédia:ébauche animation japonaise	Autre...

Ou alors on remplace Catégorie:Anime par Catégorie:Série télévisée d'animation japonaise, Catégorie:Film d'animation japonais et Catégorie:OAV, auquel cas on peut utiliser Catégorie:Anime comme terme général et donc à la place de Catégorie:Animation japonaise. Ce qui donne :

:Animation japonaise ou :Anime
:Série télévisée d'animation japonaise	:Film d'animation japonais	:OAV	:Personnage d'anime	:Presse consacrée au manga et à l'animation	:Seiyuu	:Studio d'animation japonais	:Univers de fiction d'un anime	:Vocabulaire des mangas et animes	:Wikipédia:ébauche anime	Autre...

Cette dernière solution permet de mieux intégrer les catégorie dans les autres portails comme le cinéma ou les séries télé.

On peut également mettre ces 3 catégories sous Catégorie:Anime dans le 1er cas, ce qui donne :

:Animation japonaise

:Anime
:Série télévisée d'animation japonaise	:Film d'animation japonais	:OAV	:Wikipédia:ébauche anime

:Personnage d'anime

:Presse consacrée au manga et à l'animation

:Seiyuu

:Studio d'animation japonais

:Univers de fiction d'un anime

:Vocabulaire des mangas et animes

:Wikipédia:ébauche animation japonaise

Autre...

Pour les mangas :

:Monde de la bande dessinée japonaise
:Éditeur de manga	:Manga	:Mangaka	:Personnage de manga	:Presse consacrée au manga et à l'animation	:Univers de fiction d'un manga	:Vocabulaire des mangas et animes	:Wikipédia:ébauche monde de la bande dessinée japonaise	Autre...

On peut aussi créer des catégories équivalentes pour les BD chinoises et coréennes qui commencent à prendre de l'ampleur.

A suivre...
Baffab 28 décembre 2006 à 16:02 (CET)[répondre]

Hum, les catégories du type "Monde de" n'existe pas sur Wikipédia. Par exemple, si tu regardes Bande dessinée, tu trouveras des bandes dessinées dedans, mais aussi les Métier de la bande dessinée. Par contre, les Films ont l'avantage que leur "monde" a un nom: c'est le Cinéma, et c'est donc lui qui reçoit ce genre d'article (Métier du cinéma...).

Justement, dans la catégorie Bande dessinée tu ne trouves pas d'album directement mais dans les sous-catégories (comme Catégorie:Ouvrage de bande dessinée), ce qui correpondrait à avoir la catégorie principale qui s'appelle donc Manga mais on mettrait les albums dans une sous-catégorie qui remplacerait celle de manga dans mon modèle. Baffab 4 janvier 2007 à 13:58 (CET)[répondre]

Sur les animes, je suppose que Gizzart; qui s'occupe du portail Animation préférerait le 3^e. D'un autre côté, je t'avoue que j'abhorre les périphrases BD jap et animation jap pour manga et anime, qui sont AMHA bien entrés dans le vocabulaire francophone et plus directement identifiable, notamment "manga", qui est la dénomination courante à peu près partout (et qui souvent occulte anime à son profit). Alors à la limite, comme catégorie mère n'apparaissant jamais dans les article, pourquoi pas. Par contre, pour étiquetté un article, bof bof bof... Bon, j'ai un truc à faire, je reviens (enfin j'espère :) ). Eden ✍ 31 décembre 2006 à 17:07 (CET)[répondre]

Pour les noms, c'est pas un problème, j'avais juste mis ceux-là pour rester dans un vocabulaire assez général. Baffab 4 janvier 2007 à 13:58 (CET)[répondre]

Exemple de ce que cela pourrait donner avec les articles de Catégorie:Ghost in the Shell :

et de la sous-catégorie Catégorie:Personnage de Ghost in the Shell

Pour ce qui est de la catégorie personnage, il serait peut-être plus intéressant de classer chaque personnage dans la catégorie de l'oeuvre mais aussi dans les catégories personnages de manga et/ou anime et non pas la catégorie Personnage de l'oeuvre. Ce qui permet dans cet exemple de classer Le rieur dans Catégorie:Personnage d'anime mais pas dans Catégorie:Personnage de manga vu qu'il n'apparait pas dans le manga. Ensuite, les catégories servent généralement à retrouver une information. Si on cherche un personnage d'une oeuvre, on part de l'oeuvre et on y arrive. Si par contre on cherche un personnage dont on a oublié l'oeuvre d'origine et dont on n'est pas sûr de la syntaxe, il sera plus facile de le retrouver si on a tous les personnages au même niveau, sinon il va falloir parcourir toutes les sous-catégories de personnages, ce qui n'est pas pratique. Baffab 5 janvier 2007 à 11:50 (CET)[répondre]

Deuxième version[modifier le code]

Petite mise à jour

Syntaxe personnelle : les catégories commencent par ':' et les pages sont en italiques dans les exemples suivants.

:Anime
:Série anime	:Film anime	:OAV	:Musique d'anime	:Personnage d'anime	:Presse consacrée au manga et à l'animation	:Seiyuu	:Studio d'animation japonais	:Univers de fiction des mangas et animes	:Vocabulaire des mangas et animes	:Wikipédia:ébauche anime	Autre...

:Manga
:One shot manga	:Série manga	:Éditeur de manga	:Mangaka	:Personnage de manga	:Presse consacrée au manga et à l'animation	:Univers de fiction des mangas et animes	:Vocabulaire des mangas et animes	:Wikipédia:ébauche manga	Autre...

Application avec Catégorie:Ghost in the Shell :

:Anime

:Série anime
Ghost in the Shell: Stand Alone Complex

:Film anime
Ghost in the Shell (film)
Innocence : Ghost in the Shell 2

:OAV
Ghost in the Shell: Stand Alone Complex

:Personnage d'anime
Aramaki
Batou
Borma
Le rieur
Motoko Kusanagi
Paz
Saito
Tachikoma
Togusa

:Univers de fiction des mangas et animes
:Ghost in the Shell

:Manga

:Série manga
Ghost in the Shell

:Personnage de manga
Aramaki
Batou
Borma
Motoko Kusanagi
Paz
Saito
Tachikoma
Togusa

:Univers de fiction des mangas et animes
:Ghost in the Shell

:Ghost in the Shell

Ghost in the Shell
Ghost in the Shell (film)
Innocence : Ghost in the Shell 2
Ghost in the Shell: Stand Alone Complex
Ghost in the Shell (jeu vidéo)
Section 9

:Personnage de Ghost in the Shell
Aramaki
Batou
Borma
Le rieur
Motoko Kusanagi
Paz
Saito
Tachikoma
Togusa

A suivre...
(au fait, ça intéresse quelqu'un ? Prévenez moi si je fais ça pour rien)
Baffab 9 janvier 2007 à 17:46 (CET)[répondre]

La discussion est intéressante Baffab, et il y a certainement une solution qui mettra tout le monde d'accord. Ceci étant un petit message d'encouragement! Munn 11 janvier 2007 à 02:19 (CET)[répondre]

Merci, je commençais à me sentir seul :) Baffab 11 janvier 2007 à 10:35 (CET)[répondre]

Tiens, je n'avais pas pris connaissance de cette conversation. J'ai récemment bidouillé pas mal toutes les catégories "Personnage de ..." (manga, anime, quelques œuvres), ainsi que Guil2027, parfois dans le même sens, mais pas toujours. Au final, on a actuellement (c'est fini pour anime, très avancé pour manga) :

:Personnage de fiction japonais

:Personnage de manga

:Personnage de Berserk
Casca
Rickert

:Personnage de Fly
Garudandei
Hyunkel

Personnages de Mai-otome
Personnages de Fullmetal panic!

:Personnage d'anime

:Personnage de Fullmetal alchemist
Hohenheim
Roy Mustang

:Personnage de Get backers
Hevn
Makubex

Personnages de Samourai champloo
Personnages de Fullmetal panic!

En espérant que ça ne s'éloigne pas trop de ce que vous avez prévu... PS : j'ai galéré pour le tableau... Van Kanzaki (話す) 11 janvier 2007 à 06:51 (CET)[répondre]

C'est vrai que quand il commence à y avoir des imbrications de tableaux ce n'est pas évident, peut-être qu'il faudrait trouver une manière plus simple de l'écrire. Par contre pour la catégorie personnage, comme je l'ai dit je préfère mettre directement les personnages sous Catégorie:Personnage d'anime que seulement Catégorie:Personnage de Berserk par exemple (pour les raisons indiquées plus haut) mais cette version est actuellement de mise donc pourquoi pas... Baffab 11 janvier 2007 à 10:35 (CET)[répondre]

Ce qui me paraît plus "important", c'est dans un premier temps la création des 3 catégories de format d'anime (série, film et OAV) qui, je pense, ne doit pas poser polémique. Ca permettrait de lancer la machine, encore faut-il trouver les bonnes dénominations. Suivant ce même principe, les mangas devraient se retrouver dans une sous-catégorie de Catégorie:Manga comme Catégorie:Ouvrage manga ou en 2 sous-catégories comme Catégorie:Série manga et Catégorie:One shot manga, de manière à ce que les catégorie Anime et Manga soient avant tout des "sur-catégories" (comme pour la version anglaise, par exemple). Baffab 11 janvier 2007 à 10:35 (CET)[répondre]

Pour les formats de série, pas de problème, je peux même participer aux catégorisations s'il y a besoin. Autrement, je suis assez d'accord avec le troisième tableau de cette page, mais il y a souvent des catégories portant le nom d'une œuvre, et ça peut peut-être poser problème. Un article sur un personnage est dans la catégorie "Personnage d'anime", elle-même dans "Animation japonaise", mais également très souvent dans la catégorie "Titre de l'œuvre en question". Cette dernière catégorie, où sera-t-elle placée dans le tableau ? Le même problème se posera pour les mangas, sauf si on décide de mettre la catégorie "Personnage de manga" comme catégorie fille de "Manga". Van Kanzaki (話す) 11 janvier 2007 à 11:44 (CET)[répondre]

Après une petite mise en page tu peux regarder le dernier modèle depuis deuxième version avec l'exemple de Ghost in the Shel, je pense que ça devrait te donner une idée de mon point de vue. Baffab 11 janvier 2007 à 13:35 (CET)[répondre]

En fait ça me va, à peu de choses près. Les pages de personnages qui vont se retrouver avec trois catégories : "Personnage de manga", "Personnage d'anime", "Personnage de telle série", je trouve ça un peu lourd... Pour les dénominations : "OAV" ou "OVA" ? L'article sur wikipédia, c'est Original Video Animation. Et si on prend les deux autres, je préfère "Film animé" et "Série animée", en gardant la sur-catégorie "Anime" (j'en profite pour dire ici que je ne suis pas d'accord avec les renommages des pages Anime, Histoire des animes et Thématique des mangas et animes, mais bon on s'en fiche. Van Kanzaki (話す) 13 janvier 2007 à 15:23 (CET)[répondre]

Bon, je vais me lancer dans Catégorie:Série manga, en espérant que personne n'y trouve rien à redire... ça permettra d'alléger un peu la Catégorie:Manga. Van Kanzaki (話す) 13 janvier 2007 à 16:09 (CET)[répondre]

Bonjour, c'est une bonne chose la création de Catégorie:Série manga pour alléger la catégorie Manga, je me demandais juste si elle ne serait pas mieux nommée en Catégorie:Série de manga ou Catégorie:Série de mangas. Je trouve que ça fait un peu titre raccourci au maximum comme ça. ~ Seb35 [^_^] 14 janvier 2007 à 11:20 (CET)[répondre]

Je me suis aussi posé la question. Perso je préfère "Série manga", ça ne me choque pas (les autres non plus en fait). En anglais, la catégorie est aussi en deux mots, "Manga series" (mais bon, c'est pas très pertinent vu que la question se pose pas là-bas). En fait, il s'agit de deux significations différentes : pour "Série manga" on considère que c'est la série qui est "manga", pour "Série de manga(s)" on considère que chaque tome est "manga". Au final peu importe, mais si on change le nom il faudrait le faire vite, pour qu'on s'embrouille pas trop ;) Van Kanzaki (話す) 14 janvier 2007 à 12:54 (CET)[répondre]

Bon, au final je continue à classer dans "Série manga", parce que :

Ça avance le travail.
C'est toujours possible de faire passer un bot après, alors que pour l'instant c'est impossible (tri à faire).
Je fais d'autres modifications sur les articles en même temps, souvent de la typo ou des ajouts de bandeaux/portails. Van Kanzaki (話す) 14 janvier 2007 à 13:08 (CET)[répondre]

mise en place[modifier le code]

Bon, je vois que la machine est lancé. Merci Van Kanzaki de faire avancer les choses.

Pour ce qui est des noms de catégories:

personnellement je préfère OAV à OVA, OAV est le terme le plus utilisé en France que ce soit les particuliers ou les magazines spécialisés.
dans "Film animé" et "Série animée", on ne met pas en avant le fait qu'on parle d'animé au sens animation japonaise mais que l'on peut y classer tout ce qui est animé. Il faudrait plutôt écrire "Film Animé" et "Série Animé" (ou "Film animé" et "Série animé" ou "Film d'animé" et "Série d'animé") avec une majuscule (ou peut-être pas) mais surtout sans "e" pour bien montrer qu'il s'agit du nom animé et non pas de l'adjectif qui est beaucoup plus général.

le fait que les personnages se retrouvent avec plusieurs catégories ne me dérange pas mais je comprend que ça puisse paraitre lourd.

Baffab 15 janvier 2007 à 10:31 (CET)[répondre]

Van Kanzaki, je vois que tu as commencé mais que tu n'as pas tout reporté. Où en es-tu ?

Et je vois aussi que tu as mis dans le descriptif de la catégorie "manhwa et manhua", je pense qu'il faudrait séparer chaque catégorie comme actuellement.

Je préfère également OAV, mais la question pouvait se poser. Pour les autres... si le but est de mettre en avant le fait qu'on parle d'anime au sens d'animation japonaise, alors il faudrait écrire anime (ce qui est une transcription d'アニメ). Mais vu le renommage récent des articles, je doute qu'on me suive.

Pour Catégorie:Série manga, j'ai avancé pas mal mais je n'ai aucune méthode (tout simplement car en avoir une brise ma motivation), donc je ne sais pas trop où j'en suis exactement. Je vais changer le descriptif, en espérant n'avoir catégorisé ni manhwa ni manhua. Van Kanzaki (話す) 15 janvier 2007 à 12:09 (CET)[répondre]

Je vais aussi commencer avec Catégorie:One shot manga, même si on pourrait se poser la question du tiret (article français : One shot ; anglais : One-shot). Van Kanzaki (話す) 15 janvier 2007 à 12:50 (CET)[répondre]

En partant du principe qu'on remplace "animation japonaise" par "animé", on obtient Catégorie:Série d'animé, Catégorie:Film d'animé (ou Catégorie:Série d'anime, Catégorie:Film d'anime). Je met de coté OAV (ou OVA) pour l'instant. Baffab 15 janvier 2007 à 13:37 (CET)[répondre]

Je viens de créer Catégorie:Personnage de manga et d'anime par série.
Baffab 15 janvier 2007 à 20:24 (CET)[répondre]

Je viens de créer Catégorie:Univers de manga et d'anime.
J'ai déjà créé Catégorie:Film d'animé.
A voir éventuellement la création de Catégorie:Recueil manga.
Baffab 16 janvier 2007 à 13:56 (CET)[répondre]

Création de Catégorie:OAV.
Baffab 16 janvier 2007 à 15:55 (CET)[répondre]

Création de Catégorie:Série d'animé.
Baffab 17 janvier 2007 à 15:15 (CET)[répondre]

Création de Catégorie:Compositeur de musique d'anime.
Baffab 18 janvier 2007 à 14:39 (CET)[répondre]

Mise à jour de Projet:Animation et bande dessinée asiatiques/Aide aux arrivants. Merci de vérifier les instructions d'utilisation de Catégorie:Manga et Catégorie:Anime (obsolètes ?). RasqualTwilight 18 janvier 2007 à 18:29 (CET)[répondre]

Création de Catégorie:Réalisateur d'anime.
Baffab 26 janvier 2007 à 11:23 (CET)[répondre]

Autres catégories[modifier le code]

Quid des manhwa, manhua, voir meme des manfra ? Love Hotel est-il un manga, une manga, un manfra ? etc Munn 11 janvier 2007 à 12:29 (CET)[répondre]

Manhwa et Manhua peuvent prendre le même modèle que Manga. Vu l'importance actuelle du Manfra, il peut rester comme il est pour l'instant ou garder le même principe, à voir. Baffab 11 janvier 2007 à 13:35 (CET)[répondre]

Je suis de passage[modifier le code]

Bonjour a tous, merci de votre gros travail pendant mon absence (qui continue pour encore 2 semaines) :)

Juste 2-3 remarques:

Catégorie:Personnage de fiction japonais. On dit une fiction, donc je suppose que ce sont les personnages qui sont japonais? C'est étrange (et je doute que ce soit le cas de tous) :o) Est-ce que cela ne devrait pas plutôt être dans Catégorie:Personnage de fiction japonaise ?

Je prefere tres nettement anime a anime; comme Van Kanzaki, je pense que c'est une transcription et non pas un emprunt (*pas encore, en tout cas). En tous cas, le TLFi ne connait pas. Je pense que la confusion vient du fait que le mot anime était dans la catégorie:Terme japonais qui ne contenait a l'origine que des adopter par la langue francaise mais ou des gens ont mis tout et n'importe quoi ensuite. Ce mot n'ai pas dans la liste de Aide:Transcription du japonais. En plus, cela est confus vis-a-vis de l'adjectif français. Je suis donc tres favorable a ce renommage et je peux en prendre la responsabilité si nécessaire.

Il ne faudra pas oublier de brancher les nouvelles catégories la ou elles vont bien (catégories des portail animation, portail serie tv, portail cinéma, portail bande dessinée...) en essayant de respecter les schémas en place.

Finalement, oui, je pense qu'on peux commencer a faire un vrai place aux manhwa et manhua. Ca commence a faire un certain temps maintenant, je suppose qu'on commence a en avoir un petit tas, donc ca vaut probablement le cout. Attention, les personnage de mahwa/manhua. Mais attention, Autant on peut dire que ce sont globalement des sous-catégories de manga, autant mettre ca en sous-catégorie de "XXXX japonais(e)" serait particulièrement faux :) Soit la catégorie mere est a renommer, soit il faut une autre catégorie mere.

Encore merci d'avoir entrepris ce dur labeur qui etait nécessaire.

Eden ✍ 2 février 2007 à 12:31 (CET)[répondre]