Discussion utilisateur:DeuxPlusQuatre

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À propos de ce flux de discussion

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DeuxPlusQuatre (discutercontributions)
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Chris a liege (discutercontributions)
Répondre à « Avertissement suppression « Léo Thiers-Vidal » »
Lebrouillard (discutercontributions)
Répondre à « Avertissement suppression « Martine Reid » »
Nattes à chat (discutercontributions)
« Bonne année et pour commencer en beauté je t'offre une boule de sorcière, l'ancêtre de nos boules de Noël pour bien distinguer les voies impénétrables de 2019 et te protéger du mauvais œil »

--— Nattes à chat [chat] 1 janvier 2019 à 12:49 (CET)

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Huster (discutercontributions)

Ok, je l'ai remise.

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Chris a liege (discutercontributions)
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Votre avis compte : dernier rappel pour répondre à l’enquête globale de Wikimédia

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MediaWiki message delivery (discutercontributions)

WMF Surveys, 20 avril 2018 à 02:36 (CEST)

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Rappel : partagez vos commentaires dans ce sondage Wikimédia

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MediaWiki message delivery (discutercontributions)

WMF Surveys, 13 avril 2018 à 03:27 (CEST)

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Partagez votre expérience de wikimédien·ne dans cette enquête générale

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MediaWiki message delivery (discutercontributions)

WMF Surveys, 29 mars 2018 à 20:28 (CEST)

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Pippobuono (discutercontributions)

Bonjour, et merci pour vos article sur la famille "Elle". Dans l'article sur le dernier de la série, vous décrivez 4 écoinçons illustrant les " les vertus attachées à la Justice"... qui seraient "la religion, l'abondance, la vérité et la loi"... Je m'interroge sur la désignation de "vertu" pour ces 4, au moins pour la loi... quelle est votre source et pourquoi cette désignation ?

DeuxPlusQuatre (discutercontributions)

Bonjour, J'ai repris l'info ici. Il faut faire défiler les salles et on arrive sur cette description «Aux angles l'entourent, dans des compartiments aux formes irrégulières, les vertus attachées à la Justice: La Religion, L'Abondance, La Vérité et La Loi. ». Comme le site est référencé http://www.culture.gouv.fr, je lui ai donné crédit, mais vous avez raison il faut toujours se questionner et croiser les sources. Je vais vérifier dans un ouvrage de la RMN.

Pippobuono (discutercontributions)

Merci de votre réponse, j'aurais dû consulter la source qui était référencée. C'est donc dans le jargon de cette présentation artistique que le mot "vertu" peur recouvrir des réalités aussi différentes que :

  • la religion, (où je n'ai pas trop de mal à voir un lieu de vertu, sinon une vertu en soi, ce qui n'est pas très laïciste ;-) )
  • l'abondance, (où je ne vois pas trop une vertu, mais un état de fait, qui appelle éventuellement une vertu pour le gérer sans égoïsme, comme par exemple la prodigalité ou la générosité)
  • la vérité, (où je veux bien voir une vertu par opposition à la fausseté, mais j'aurais employé plutôt la véracité)
  • la loi, (qui pour moi n'a que peu de rapports avec la vertu, sauf à traiter le respect des lois comme une vertu)

La solution serait peut-être si chez les artistes, ou en histoire de l'art, le terme "vertu" signifiait : personnification, le plus souvent féminine, d'une réalité. Est-ce le cas ? Voilà en tout cas la raison de ma réaction. Merci encore pour la qualité de vos productions.

DeuxPlusQuatre (discutercontributions)

J'ai ajouté une référence et les sources divergent sur les figures allégoriques : la religion ou la foi chrétienne, l'abondance ou la piété, la doctrine ou la Loi. Rien n'est jamais simple dans les allégories. C'est une représentation symbolique courante au XVII mais dont nous avons perdu les clés de lecture. Il existe 4 vertus cardinales Le courage, La prudence, La tempérance et La justice et trois vertus théologales. Le sujet des allégories en peinture est à compléter dans Wikipedia. Il serait peut-être plus juste de dire que la justice est entouré de quatre figures allégoriques.

Pippobuono (discutercontributions)

Je suis allé lire ce que vous avez concocté, et cela me semble très bien. De fait, en allégories, à moins d'avoir un texte de l'auteur ou un bulletin de commande de ceux qui le paient... bravo pour votre recherche.

Pippobuono (discutercontributions)

En fait, je me suis permis de rectifier ce qui m'a semblé un lapsus... la critique est facile et l'art est difficile, n'est-ce pas ? Si jamais il y avait une image libre de ce plafond, ce serait bien, car la lecture complexe sans le soutien d'une image, entre médaillons et écoinçons ;-P

DeuxPlusQuatre (discutercontributions)

Avec les illustrations sous les yeux, c'est nettement plus facile. Il n'y a plus qu'à se rendre au parlement de Bretagne, pour ajouter les photos des écoinçons et des médaillons.

Répondre à « 4 vertus ? »