Discussion utilisateur:3355ds

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Pages utiles[modifier le code]

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Bonnes contributions ! Ohkami 23 janvier 2010 à 23:00 (CET)[répondre]

Carte des transports urbains[modifier le code]

Tout compte fait, tu as raison. Je m'empresse de changer ça ;) --LDestrem (d) 26 novembre 2010 à 21:39 (CET)[répondre]

Liste des tramways de France[modifier le code]

Bonjour,

Pouvez-vous m’expliquer pourquoi vous tenez absolument à séparer en deux tableaux les réseaux de tramways français? En quoi on ne pourrait pas comparer la fréquentation et le nombre de km de tramway entre Nancy ou Clermont-Ferrand et Angers ou Valenciennes? Vous parlez dans vos commentaires de dif que l'on ne peut pas additionner des km de bitume à des km de voies ferrées, pouvez-vous m'expliquer le rapport avec les tramways ?

Si on devait pousser votre logique à fond, il faudrait également séparer les villes qui ont des tramway avec un gabarit de 2,4 et ceux de 2,65 m, ceux qui ont des tramways de 35 mètres de longs et ceux qui ont des tramway de 45 mètres de long. Ou pire encore, séparer selon chaque modèle (Citadis, TFS, Incentro, etc.).

Il n'y a aucune raison valable pour séparer les réseaux en plusieurs tableaux, et je ne vois pas de problème à affirmer qu'en ile-de-France, le réseau de tramway fait 71 km. Fer ou pneu, on s'en fiche, c'est le résultat qui compte.

Le tableau a toujours été créé ainsi, mélangeant tous les modèles de tramways. Merci de le laisser ainsi! Cramos (discuter) 16 août 2013 à 18:02 (CEST)[répondre]

Je ne remets pas en cause les différentes discussions qui peuvent avoir eu lieu sur Wikpédia quant à l'appellation à donner au TVR de Caen et de Nancy. Je suis bien conscient des différences et mon propos n'est pas là. Ce n'est pas parce que je souhaite que tous les différents tramways (pneus, fer, etc.) soient dans le même tableau que je considère que TVR ou tramway, c'est la même chose, bien au contraire. Ici, je ne parle que du tableau, pas de tout le reste (nom de l'article sur le TVR de Nancy ou autre).
Je vais répondre point par point à votre message :
* L'argument de dire qu'une page spécifique est consacrée aux trams sur pneus, et qu'il n'est donc pas nécessaire d'en parler dans ce tableau ne vaut pas selon moi : cette page est bien trop peu développée en l'état actuel, et même si elle l'était, cela éparpillerait les informations sur plusieurs articles.
* Concernant le problème lié à l'île-de- France, on peut en effet réfléchir à trouver une nouvelle façon de présenter les réseaux qui ont des tramways sur pneus, l'italique n'étant plus pertinent. Créer une colonne supplémentaire est faisable.
* Quand vous affirmez qu'on ne peut pas décemment ajouter les 6 km du T5 aux autres lignes du réseau puisqu'il s'agit d'un mode de transport complètement différent, là, vous allez trop loin : Ils ne sont pas "complètement" différents. Bien au contraire. Il y a d'ailleurs bien plus de similitudes entre le TVR de Caen et un tramway qu'entre le TVR et un bus guidé. Quant au Translohr, c'est pire : il a TOUT d'un tramway, sauf le guidage. Je ne trouve pas qu'il s'agisse de modes de transports complètement différents. Pour l’Île-e-France, je dirais même qu'il s'agit de "mode" de transports totalement identiques avec un guidage différent.
* Écrire que l'Île-de-France à 71 km de lignes de tramways, ce n'est pas du tout dénué de sens. Ce n'est pas parce que le mode de guidage change que ça change fondamentalement les choses. J'ai même envie de dire que ce n'est qu'un détail, au même titre que les différences de gabarits entre tramways en Île-de-France, ou entre le métro sur pneus parisien et le VAL de Rennes. Le détail qui n'apparaîtrait pas entre lignes sur pneus et lignes fers dans le tableau pour l'Île-de-France n'est vraiment pas l'information la plus importante, cela n'a aucune importance de mon point de vue. Mais si pour d'autres cela en a, rien n'interdit de le préciser dans le tableau ou par une note. Et de toute façon, il ne s'agit que d'un tableau qui n'a pas vocation à donner tous les détails d'un réseau. L'article Tramway d'Île-de-France est là pour cela. Et il parle autant des lignes fer que des lignes pneus. Il ne fait pas de distingo entre les lignes qui ont toutes des technologies assez différents (gabarit, courant d’alimentation, tracé des lignes (voirie ou anciennes voies ferrées), gabarits, etc.).
Je ne veux donc pas tout mélanger comme vous l'affirmez, mais rester logique. Aucun intérêt de mettre à part les réseaux de Caen, Nancy ou Clermont-Ferrand parce que la technologie n'est pas la même. Dans tous les cas, il s'agit d'un réseau urbain qui a une ou plusieurs lignes de tramway (et non de bus en site propre) avec des technologies différentes qui jouent exactement le même rôle : Celui d’un tramway. Vous n'avez pas répondu sur le paradoxe de votre point de vue que je soulève: Dans votre logique, il n'y a aucune raison de mettre dans le même tableau Clermont-Ferrand et Nancy qui possèdent deux technologies là aussi qui n'ont pas grand chose en commun, à part les pneus. On pourrait aussi séparer les réseaux en fonction de leur gabarit. Dans votre cas, additionner les kilomètres du T4 avec ceux du T1 en Île-de-France est tout aussi absurde. Le fait d’être sur pneu au lieu d’être sur fer, n’est qu’une variante technologique au même titre que le gabarit ou le captage du courant et n’a pas à entrer en ligne dans la constitution de ce tableau.
* Vouloir comparer la fréquentation du BHNS de Metz à celle du TVR de Nancy, c'est comme vouloir comparer la fréquentation du VAL de Rennes, avec le tram de Nantes : on peut le faire, mais dans les deux cas, les systèmes de transports sont radicalement différents. Un BHNS, ça n'est pas un tramway. Le TVR, surtout celui de Nancy, est le véhicule le plus inclassable qui soit. Mais dans les faits, il est plus facilement assimilable à un tramway qu'à un bus. Il est guidé physiquement, et c’est ce qui fait de lui un « tramway » (sur pneu, mais un tramway).
* Si le tableau n'a pas été toujours ainsi, c'est pourtant dans cet état que je l'ai toujours connu depuis que je participe à Wikipédia. Depuis, personne n'a trouvé à redire de voir Clermont-Ferrand, Nancy et Caen dans ce tableau. J’ai donc envie d’interprété cet état de fait comme une situation qui était assez logique pour la majorité des lecteurs ou contributeurs. Si vous voulez, je peux ouvrir une discussion dans le projet TC, mais c'est tout de même vous qui souhaitez changer une situation inchangée depuis plusieurs années. L'initiative devrait plutôt venir de votre côté.

Article du 1 er avril tramway de Blois[modifier le code]

Merci tu as raison c'est un poisson sur roues! je n'avais même pas vu merci beaucoup!!