Discussion catégorie:Personnalité politique française condamnée/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Catégorie:Personnalité politique française condamnée » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 1er février 2020 à 18:51 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 février 2020 à 18:51 (CET).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Catégorie:Personnalité politique française condamnée}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Personnalité politique française condamnée}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Personnalité politique française condamnée[modifier le code]

Proposé par : — Jackrs (discuter) le 25 janvier 2020 à 18:51 (CET)[répondre]

Bonjour,

cette catégorie me semble fourre-tout et non pertinente. Réunir Patrick Balkany et Jérôme Cahuzac (condamnés pour fraude fiscale), Maurice Papon (crimes contre l'humanité), Philippe Pétain (indignité nationale), Christine Boutin (pour provocation publique à la haine ou à la violence), Jean-Jacques Urvoas (violation du secret professionnel), François Léotard (outrage à agents publics dans l'exercice de leurs fonctions) et Anne Hidalgo (pour de simples diffamations), me laisse à croire que cette catégorie mélange les torchons et les serviettes.

Si la communauté juge cette catégorie non-admissible, il me paraît évident que la catégorie mère et les sous-catégorie devraient être supprimées.

Je n'ai en revanche rien à redire sur les catégories Catégorie:Personnalité politique condamnée par motif, qui définissent àmha bien le sujet.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Kropotkine 113 (discuter) 9 février 2020 à 08:54 (CET)[répondre]

Raison : Large majorité pour la suppression.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je n’ai pas très bien compris, le vote concerne seulement cette catégorie, ou alors aussi tous les sous-catégories ? --ClairPrécisConcis (discuter) 7 février 2020 à 19:22 (CET)[répondre]

Notification ClairPrécisConcis : Théoriquement non, puisque ces sous-catégories n'ont pas eu d'apposition de bandeaux de PàS. --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 8 février 2020 à 00:29 (CET)[répondre]

Quid de Catégorie:Magistrat condamné pénalement ou sanctionné disciplinairement ? Apokrif (discuter) 10 février 2020 à 23:19 (CET)[répondre]

Casier judiciaire[modifier le code]

La question que pose ce type de classement, c'est la permanence de l'information. Un casier judiciaire est blanchi au bout d'un certain temps, Sur Wikipédia, c'est potentiellement jamais. Un problème juridique se pose à mon avis. Amicalement. - p-2020-01-s Couarier 28 janvier 2020 à 17:40 (CET)[répondre]

Ancienneté[modifier le code]

Je ne suis pas nouiveau sur Wikipédia, mais je ne sais pas lancer une PàS, je ne l'ai jamais fait. - p-2020-01-s Couarier 29 janvier 2020 à 14:09 (CET)[répondre]

Mauvais goût[modifier le code]

Il me semble que le mauvais goût n'est pas un argument recevable ici, cet avis devrait être déplacé dans le chapitre "avis non décomptés". - p-2020-01-s Couarier 30 janvier 2020 à 07:54 (CET)[répondre]

Discussion entre Oiseau des bois et Jack Rabbit Slim's[modifier le code]

Jack Rabbit Slim's (d · c · b) n’avait pas prévenu les projets concernés : Criminologie, Droit, Catégories, Politique, Politique française. Un malencontreux oubli, sans doute... N'ayez crainte : je viens de les prévenir. --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 25 janvier 2020 à 20:36 (CET)[répondre]

Bonsoir Notification Oiseau des bois,
effectivement je n'ai pas prévenu les différents projets. J'ai une connaissance très limitée dans l'usage pour respecter les procédures des PàS. Vous noterez quand même, que j'ai averti le créateur de la catégorie en question. Votre insinuation « un malencontreux oubli, sans doute... » me déplait, car elle laisse à penser que j'ai volontairement voulu cacher cette PàS, alors que ce n'est vraiment pas le cas. D'ailleurs, si j'ai voulu cacher cette PàS, je n'aurai certainement pas mis un lien interne dans le commentaire de diff, pour annoncer cette demande de suppression sur la page Wikipédia:Pages à supprimer. Voilà. — Jackrs (discuter) le 25 janvier 2020 à 21:16 (CET)[répondre]
Je trouvais étrange qu'un contributeur présent et actif sur Wikipédia depuis le 22 mars 2012, c'est-à-dire depuis 8 ans à quelques semaines près, ne connaisse pas la procédure pour lancer une PàS, surtout lorsque cette PàS a un impact potentiel important pour huit autres catégories. Voilà, j'évoquais cette sensation de surprise de ma part, c'est tout. Heureusement, comme indiqué, j'ai réparé tes oublis, donc tout va bien. --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 26 janvier 2020 à 23:29 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Personnalité politique française condamnée » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Je ne vois pas le problème. La coince (discuter) 25 janvier 2020 à 20:21 (CET)[répondre]
  2.  Conserver Les catégories me semblent justifiées. D'ailleurs, on peut toujours prévoir des sous-catégories selon la gravité des infractions : Personnalité politique française condamnée pour contravention, Personnalité politique française condamnée pour délit, Personnalité politique française condamnée pour crime. --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 25 janvier 2020 à 20:33 (CET)[répondre]
  3.  Conserver au vu de l'échange ci-après : Wikipédia:Legifer/janvier_2020#Droit_à_l'oubli. - p-2020-01-s Couarier 29 janvier 2020 à 13:50 (CET)[répondre]
  4.  Conserver : même si l'intitulé est un peu sec pour le moment. Prévoir des déclinaisons en fonction des infractions commises me semble plus qu'intéressant, c'est en fait nécessaire de façon à rendre ces catégories explicites et sans l'aspect fourre-tout. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 30 janvier 2020 à 16:35 (CET)[répondre]
  5.  Conserver les pages sont sourcées et les catégories ont un aspect informatif. --ClairPrécisConcis (discuter) 7 février 2020 à 19:19 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Proposant. — Jackrs (discuter) le 25 janvier 2020 à 18:51 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer Pourquoi pas aussi une catégorie personnalité politique française ayant bénéficié d'un non lieu ou personnalité politique française acquitté--Barbanegre (discuter) 27 janvier 2020 à 23:30 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer idem Barbanegre. Cheep (✉) 28 janvier 2020 à 12:11 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer Amalgame de très mauvais goût. Pourquoi pas Jacques Cœur et Maximilien de Robespierre ? --Verkhana (discuter) 28 janvier 2020 à 21:29 (CET)[répondre]
  5.  Supprimer Pas la moindre pertinence encyclopédique, les catégories sont faites pour servir à la navigation Michel421 (discuter) 2 février 2020 à 12:29 (CET)[répondre]
  6. n'a pas d'intérêt selon moi (sous cette forme en tout cas) Goombiis ••Discuter•• 5 février 2020 à 00:30 (CET)[répondre]
  7.  Supprimer Tout a déjà été dit - Aucun intérêt -- Lomita (discuter) 7 février 2020 à 13:37 (CET)[répondre]
  8.  Supprimer idem avis précédents.--Kasskass (discuter) 7 février 2020 à 14:25 (CET)[répondre]
  9.  Supprimer Il ne s'agit pas d'un critère de catégorisation pertinent. -- Whidou (discuter) 8 février 2020 à 12:37 (CET)[répondre]
  10.  Supprimer D'accord avec les avis ci-dessus, cette catégorie est peu pertinente à cause de son aspect "fourre-tout". De plus, elle me paraît gênante au regard du droit à l'oubli des condamnés. --JojoMarg (discuter) 8 février 2020 à 18:39 (CET)[répondre]
  11.  Supprimer Le côté "fourre-tout" rend cette catégorie peu pertinente. Theon (discuter) 10 février 2020 à 09:08 (CET)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

  1.  Neutre Salut, j'ai créé la cat en la traduisant de l'anglais. Je pense que la raison principale de son existence est d'avoir une autre clef de recherche que le type d'infraction commise. Par ailleurs les sources bibliographiques sur le sujet sont souvent divisées par nationalité. Il faut peut-être ajouter une phrase d'introduction sur la cat pour expliquer l'argument soulevé dans cette PàS, c'est-à-dire que les condamnations sont diverses FR · ✉ 25 janvier 2020 à 21:31 (CET)[répondre]
    Quelles sources bibliographiques ? --Verkhana (discuter) 29 janvier 2020 à 05:41 (CET)[répondre]
    Pardon, j'ai raté la suite des débats. Pour compléter même si c'est vain a priori, il existe des ouvrages qui recensent les personnalité politiques condamnées (ex : Délits d’élus : 400 politiques aux prises avec la justice de Philippe Pascot) et ceux-ci recouvrent généralement des aires nationales précises. FR · ✉ 9 février 2020 à 22:14 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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