Discussion catégorie:Page utilisant des données de Wikidata à traduire

Nombre d'articles

Petit tableau question de garder des traces de l'évolution du contenu de la catégorie. La première colonne donne la date, la deuxième le nombre de pages de la catégorie, la troisième le total des pages utilisant des données de Wikidata et la quatrième le pourcentage.

Date	Nombre de pages	Total	%
été 2015	environ 5 000 à 6 000
12 septembre 2015	0		0 %
29 avril 2016	800
mai 2016	~400
9 octobre 2017	2 134	312 963	0,68 %
6 juin 2018	2 786
9 septembre 2018	3 530
1er novembre 2018	3 869
7 janvier 2019	4 277
21 juin 2021	6 603
12 juin 2022	8 724
8 août 2022	7 645
Actuellement	61

Faux positifs ?

• Pourquoi Adele Astaire est-elle présente ? --La femme de menage (discuter) 19 juillet 2015 à 09:01 (CEST)
• Antonella Anedda a été mise à jour et n'est pas sortie de la liste : délai nécessaire ? Comment est alimentée/mise à jour cette catégorie ? --La femme de menage (discuter) 19 juillet 2015 à 09:38 (CEST)

La catégorie est ajoutée automatiquement par Module:Wikidata. Sans intervention sur la page, ça peut mettre plus d'une semaine à se mettre à jour. Si on fait une null edit (cliquer sur modifier le code puis sur enregister), la catégorie disparait. --Zolo (discuter) 19 juillet 2015 à 17:44 (CEST)

Je viens de m’apercevoir qu'un purge, s'il met à jour l'affichage des données wikidata dans l'article, ne permet visiblement pas de faire la même chose qu'un null edit. --AGhostDog ^(plop?) 31 juillet 2015 à 18:22 (CEST)

OK, merci. --La femme de menage (discuter) 3 août 2015 à 00:23 (CEST)

Organisation

Pour tous ceux qui veulent s'atteler à vider cette catégorie, comme ça met longtemps à purger, on peut chacun choisir une ou plusieurs lettres à traiter. — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 2 août 2015 à 20:08 (CEST)

• Harmonia Amanda : A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K, L, M, N, O, P, Q, R, T, U, V, W, X, Y, Z… Il reste à chaque fois ce que je ne sais pas traiter. Je croise maintenant avec les autres catégories, j'ai traité les P17, les P26 (il reste le chinois, le russe et le biélorusse et plein de peintures des musées d'Amsterdam). Ça y est je suis passée sur tous les articles de la catégories, même les nouveaux. Il reste : du russe, du grec, de l'ukrainien, de l'arabe, du néerlandais, de l'allemand, du chinois, du japonais, du croate, du tchèque, de l'hébreu… dont énormément de titres de tableaux. Bonne chance ! -- Harmonia Amanda (discuter) 19 août 2015 à 20:38 (CEST)
• Kvardek du : Z, Y, X,, W…
• Ash_Crow : Q, R, S,…
• 0x010C : M lentement mais sûrement fait ce que je pouvais
• La femme de menage : L reste une douzaine de pages sur les 400, que je sais pas traiter, N
• Simon Villeneuve : BPuisque je tombe souvent sur des articles pour lesquels je ne me sens pas vraiment compétent, je vais plutôt passer, comme suggéré sur le Bistro, par les articles liés des portails Québec, astronomie, physique, mathématiques, États-Unis, etc.
• Thibaut120094 : en croisant avec Catégorie:Portail:Japon/Articles liés, n’hésitez pas à me faire part des éléments à traduire du japonais.

  Thibaut120094 pas mal de ce qui reste en Y est pour toi — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 6 août 2015 à 00:56 (CEST)

  Peut-être Louis-garden (d · c · b) pourra-t-il aider pour tous les tableaux italiens et hollandais ? Thierry Caro (discuter) 6 août 2015 à 01:19 (CEST)

  Sûr. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 août 2015 à 09:51 (CEST)

  louis-garden pinXit : Peux-tu alors jeter un coup d'œil à ce qui reste dans la lettre L ? Il y a des cas de tableaux d'un pays (Italie) avec uniquement des titres déjà traduits dans une autre langue, quelques tableaux hollandais entre autres.--La femme de menage (discuter) 7 août 2015 à 10:09 (CEST)

  J'y roule (d'abord pour les Italiens). Fait, je me balade autour maintenant ; en fait il existe des pages partout depuis A auxquelles il manque des infos ; comment s'y plonger dans une catégorie précise (peinture italienne ie) ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 août 2015 à 10:42 (CEST)

  Y-a-t-il un portail pour la peinture italienne ? Sinon, un premier tri serait (onglet « Wikidata à traduire » dans la palette « Articles remarquables du Portail:Peinture »). - Simon Villeneuve 7 août 2015 à 14:07 (CEST)

  Thierry Caro avait utilisé Quick intersection pour obtenir de telles listes. J'ai essayé plusieurs syntaxes pour les catégories Peintre italien du XVIIe siècle et Page utilisant des données de Wikidata à traduire, mais cela ramène toujours 0 résultat (j'ai tenté avec crochets ou sans, avec précision devant chaque catégorie du mot catégorie ou sans... Savez-vous où l'on peut trouver la syntaxe à utiliser ? --La femme de menage (discuter) 7 août 2015 à 14:46 (CEST)

  J'ai fait les recherches à la main ; si j'en ai oublié (parmi les Italiens) dites le moi. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 août 2015 à 19:08 (CEST)

  Merci, il en reste un peu ici :).

  Question pratique : il vaut mieux mettre "ministre de la justice de la République populaire de Chine" ou juste "ministre de la justice", ou "ministre de la justice chinois" ? Il me semble que "ministre de la justice" tout court est généralement ce qui est le plus adapté pour l'affichage dans les infobox, mais dans certain cas, ça peut être ambigu. -Zolo (discuter) 7 août 2015 à 23:32 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

@Zolo Je dirais « ministre de la justice de la République populaire de Chine », car juste "chinois" est ambigu à mon avis, car il y a la République populaire de Chine et la République de Chine (Taïwan). — Thibaut ^{「にゃんぱすー」} 7 août 2015 à 23:36 (CEST)

Que doit-on faire (en plus de l'indiquer sur sa PDD) qu'une fiche est un doublon (Q17542210 avec lien mort, doublon de Q17342510) ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 9 août 2015 à 16:31 (CEST)

Si on est sûr qu'il s'agit bien d'un doublon, et que le doublon ne reflête pas l'existence d'un doublon sur une version de Wikipédia, on peut fusionner les deux fiches. Il faut activer le gadget "merge" dans ses préférences, puis, vers le haut de la page voulue, cliquer sur "plus" et "fusionner avec". --Zolo (discuter) 9 août 2015 à 16:52 (CEST)

Merci. Ça roule.— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 11 août 2015 à 10:26 (CEST)

J'ai fini ma tournée. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 11 août 2015 à 11:04 (CEST)

classes de l'Ordre du Mérite de la République fédérale d'Allemagne

Quel travail impressionnant !!! La chute du nombre d'articles à traduire est vertigineuse.

Pour un germanophone qui aurait quelques minutes, je crois qu'il y aurait du travail à réviser ici [1] (autant pour uniformiser les déclarations (sous-classe/partie de/nature de l'élément). La bonne nouvelle: il existe des traductions officielles. La mauvaise: les éléments wikidata ont parfois des traductions littérales vers le français et l'anglais et sûrement d'autres langues. Louperivois Ψ @ 18 août 2015 à 16:29 (CEST)

Relance de LuaBot

J'ai relancé LuaBot, ce qui explique que le nombre d'articles de la catégorie augmente à nouveau. - Simon Villeneuve 20 août 2015 à 17:14 (CEST)

C'est démotivant. --La femme de menage (discuter) 21 août 2015 à 16:50 (CEST)

Q18729435

J'ai un problème avec Roger Williams (théologien) que je n'arrive pas à résoudre pour obtenir les dates correctement, comme dans la box anglaise. Merci d'avance. -- ManiacParisien (discuter) 30 août 2015 à 07:35 (CEST)

On peut utiliser des qualificatifs comme sur d:Q118619 (par contre je ne sais pas ce qui a poussé les italiens à dire qu'il est né le 21 décembre 1603 mais ils ont peut-être des raisons ?)--~~Zolo

Merci, ça marche pour les fonctions, mais l'incertitude ne se reflète pas bien dans l’infobox pour les dates de naissance et de décès qui sont autrement incertaines que ce que prétendent les italiens : les registres des paroisses de Londres ont brûlés en 1660.

Effectivement, il manquait encore une prise en compte de "circa". Je l'ai ajoutée pour les date de vie et de mort en attendant de trouver une solution plus générale. --Zolo (discuter) 30 août 2015 à 21:19 (CEST)

Catégorisation par langue ?

Les derniers ont l'air coriace, peut-être qu'une catégorisation par langue aiderait ? Si oui comment les nommer ? "Page utilisant des données de Wikidata à traduire/Russe" me paraitre les plus logique, mais pas sûr que ce soit l'appellation protocolaire. --Zolo (discuter) 1 septembre 2015 à 14:06 (CEST)

Pas compris...

Bonjour. Je vois Borislav Pekić apparaître dans la liste, mais je suis incapable de voir ce qu'il y a à « traduire ». Si une bonne volonté pouvait m'éclaircir ou me guider vers une page d'information...--Rehtse (discuter) 12 septembre 2015 à 13:01 (CEST)

Simplement que la catégorie met du temps à se purger et que quelqu'un a déjà traduit l'élément qui devait l'être @Rehtse. L'article a maintenant disparu de la liste. --Harmonia Amanda (discuter) 12 septembre 2015 à 13:52 (CEST)

Merci pour cette réponse, mis je ne comprends toujours pas : pas de modification sur l'article, pas de modification sur wikidata depuisle 17 août... Qu'est-ce qui a été corrigé ? Que fallait-il traduire ?--Rehtse (discuter) 12 septembre 2015 à 14:55 (CEST)

L'Infobox peut avoir été modifiée pour faire apparaître plus de choses. Thierry Caro (discuter) 13 septembre 2015 à 10:18 (CEST)

@Rehtse Le libellé à traduire se trouve sur un autre élément, donc il n'apparait pas dans l'historique. Ce n'est pas forcément évident à retrouver, mais sur le suivi des pages liées sur Wikidata [2], on peut voir que la dernière traduction ajoutée est celle de Ordre du Mérite pour le peuple, faite par Ash Crow hier (ça concerne une donnée du champ "distinctions" qui est repliée par défaut car elle parait d'assez faible importance). --Zolo (discuter) 13 septembre 2015 à 16:11 (CEST)

Catégorie entièrement vidée

Aujourd'hui 12 septembre la catégorie a été ramenée à 0 grâce au long travail de @Ash Crow, @Kumkum, @Dereckson, @El pitareio, @La femme de menage, @Kvardek du, @0x010C, @Simon Villeneuve, @Thibaut120094, @Louis-garden, @Zolo et j'en oublie sûrement. Merci à tou⋅te⋅s ! -- Harmonia Amanda (discuter) 12 septembre 2015 à 13:51 (CEST)

Émotion en voyant ça ! Merci Harmonia Amanda (d · c · b) ! — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 12 septembre 2015 à 14:52 (CEST)

Voilà une bonne chose de faite, maintenant, on passe au niveau 2 : https://tools.wmflabs.org/wikidata-todo/duplicity.php?wiki=frwiki&mode=list ! Bon, ok, ça a moins d'impact direct sur Wikipédia, mais il faudrait quand même faire quelque chose avec ceux qui traînent depuis des années. --Zolo (discuter) 14 septembre 2015 à 14:41 (CEST)

hé les copains !

la liste était à 0, elle est remontée à plus de 800 articles. Si certains veulent s'y remettre avec moi. — H4stings ^d 29 avril 2016 à 16:21 (CEST)

à la lecture des précédentes discussions, je me permets de notifier Thibaut120094 (d · c · b) car il y a de nombreux Japonais qui ne sont pas toujours évidents à transcrire... — H4stings ^d 29 avril 2016 à 16:43 (CEST)

Effectivement , je vais m'y mettre alors . — Thibaut (会話) 29 avril 2016 à 22:56 (CEST)

Merci ! Bon on est retombé à pas loin de 400, mais plus on est de fous plus on rit. Du coup je me permets du coup de notifier les anciens du sujet du dessus, *au cas où* : @Ash Crow, @Kumkum, @Dereckson, @El pitareio, @La femme de menage, @Kvardek du, @0x010C, @Simon Villeneuve, @Louis-garden & @Zolo — H4stings ^d 4 mai 2016 à 15:24 (CEST)

@H4stings je viens d'en faire quelques uns, par contre, j’ai l’impression que la catégorie laggue pas mal ; en tout cas, elle bloque à 414 articles alors que j'en ai traité une bonne dizaine... Cdlt, Vigneron * ^discut. 20 mai 2016 à 13:14 (CEST)

Ajouts automatiques de libellés en français

Pour information, on peut très facilement ajouter les libellés en français à des éléments si leur nom est identique à celui dans une autre langue avec l'outil Wikidata no labels. Par exemple, j'ai fait ce travail pour les écoles secondaires néo-zélandaises, car beaucoup de rugbymen néo-zélandais apparaissaient dans cette catégorie. Ça permet de faire baisser assez rapidement le nombre d'article dans cette liste, et de prévenir l'arrivée d'autre.

J'avais fait il y a quelque temps un mémo sur ma page utilisateur de Wikidata.

Aussi, quand vous ajoutez le nom d'une personne ou autres libellés qui sont communs à beaucoup de langues, vous pouvez utiliser le script nameGuzzler qui permet d'ajouter ce libellé à plein de langue à la fois, pour nos collègues des autres projets linguistiques.

Je ne sais pas si vous connaissez déjà ces astuces, mais moi, j'ai mis pas mal de temps à les découvrir, et je dois admettre qu'elles sont très utiles, surtout quand on ne sait pas coder (c'est mon cas) !

Bon travail — Tubezlob (🙋) 2 mai 2016 à 14:27 (CEST)

Merci, je ne connaissais pas wikidata-nolabels. Je vais essayer. — H4stings ^d 4 mai 2016 à 15:21 (CEST)

Classification par langues

La classification par langues est une bonne chose, elle permet d'aller voir plus rapidement une sélections d'article pour lesquels on peut aider. Mais comment fonctionne-t-elle dans le détail ? Un élément WD sans libellé en français mais avec un texte en allemand, italien et russe (par exemple) tombe dans quelle catégorie ? Il serait logique d'avoir les trois mais je ne pense pas que ce soit le cas. Je crains qu'on ne passe à côté d'éléments qu'on peut traduire simplement car il sont attribués à une langue autre que celle que l'utilisateur maîtrise alors qu'il pourrait traduire à partir d'une autre. Charlik (discuter) 15 août 2022 à 08:25 (CEST)

 GrandEscogriffe : un idée ? --Charlik (discuter) 17 août 2022 à 09:27 (CEST)

Bonjour Charlik, la page est mise seulement dans la catégorie de la langue qui est affichée. Mon intention était que cette langue soit choisie selon l'ordre que j'ai défini sur Module:Wikidata/Hiérarchie des langues (ordre en grande partie arbitraire, le point important étant que le texte est affiché en priorité en alphabet latin) mais il semble que Lua ne fonctionne pas comme je le pensais et cette hiérarchie n'est pas toujours suivie. Il est vrai qu'on peut passer à côté de traductions. Ça pourrait être résolu en testant la présence de chaque langue parmi les libellés Wikidata au lieu de, comme actuellement, s'arrêter dès qu'on en a trouvé une. Cependant je pense que ça serait trop gourmand en puissance de calcul de multiplier les appels à la fonction Mediawiki d'import du libellé Wikidata, juste pour le problème secondaire que sont les catégories de maintenance. Le point important était d'afficher du vrai texte à la place des Qid. --l'Escogriffe (✉) 17 août 2022 à 11:09 (CEST)

 Charlik : j'ai activé la hiérarchie des langues. Il y a maintenant beaucoup d'items n'ayant pas de libellé en alphabet latin pour lesquels le libellé en russe est affiché à la place de celui en une autre langue ; ils remplissent la catégorie:Page utilisant des données de Wikidata à traduire du russe.

Attention, dans le cas (fréquent) des personnalités japonaises il n'y a pas de traduction ni même de transcription à faire depuis le russe, la transcription japonais -> russe -> français ne donnant pas toujours la bonne transcription du nom japonais original. Par contre il y a dans cette catégorie des noms russes ou ukrainiens qui auparavant étaient arbitrairement affichés en une autre langue, l'arménien par exemple. l'Escogriffe (✉) 16 septembre 2022 à 23:58 (CEST)

En ce qui concerne le japonais ou le chinois je n'y touche pas, n'ayant pas de compétences notables dans ces langues. C'est pourquoi dans ces cas-là je pense que l'élément devrait être affiché dans la langue concernée (j'imagine qu'il est cependant presque impossible d'automatiser un algorithme dans ce sens). Je vais regarder le reste, merci pour ce travail. Charlik (discuter) 17 septembre 2022 à 09:39 (CEST)

 GrandEscogriffe : Y aurait-il un moyen manuel de réadresser la langue à traduire ? Par exemple voir un article sur le Japon avec une entrée WD en russe et en japonais, actuellement catégorisé "russe à traduire", et pouvoir le basculer dans "japonais à traduire" avec l'élément affiché en japonais. Charlik (discuter) 19 septembre 2022 à 08:29 (CEST)

 Charlik : moyen manuel mis en place ; il faut indiquer le code de la langue souhaitée dans le paramètre wikidatalang. Comme ceci : sans cela le nom de l'épouse serait transcrit en russe. Mais attention si après cela des transcriptions en alphabet latin (hors français et anglais) sont ajoutées sur Wikidata, elles ne seront pas importées. l'Escogriffe (✉) 19 septembre 2022 à 16:59 (CEST)

 GrandEscogriffe : la manipulation semble bien fonctionner avec l'infobox biographie2 (avec le japonais ou l'arménien), par contre pour les localités ukrainiennes je ne parviens pas à modifier le texte lié à l'appartenance administrative de russe à ukrainien. Et il y a une flopée de communes ukrainiennes concernées. Charlik (discuter) 20 septembre 2022 à 10:19 (CEST)

Ah oui cette partie de l'infobox est codée différemment donc pas affectée par cette fonctionnalité. Mais gardons à l'esprit que le but est d'afficher les libellés en français autant que possible. @Charlik si tu es capable de transcrire de l'ukrainien vers le français, mieux vaut le faire plutôt que de forcer l'affichage en ukrainien. (au cas où, même si je pense ne rien t'apprendre : Wikipédia:Romanisation de l'ukrainien). l'Escogriffe (✉) 20 septembre 2022 à 20:00 (CEST)

Bon, j'ai réorganisé le code d'une façon qui m'a permis de traiter l'anglais comme les autres langues. Voici donc Catégorie:Page utilisant des données de Wikidata à traduire de l'anglais (vouée à être énorme). Ça me permettra aussi d'étendre plus facilement la fonctionnalité wikidatalang à tous les types de contenu. l'Escogriffe (✉) 22 septembre 2022 à 21:14 (CEST)