Discussion catégorie:Opposition de principe à la Légion d'honneur/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Catégorie:Opposition de principe à la Légion d'honneur » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 1er mai 2021 à 19:36 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 mai 2021 à 19:36 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Catégorie:Opposition de principe à la Légion d'honneur}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Opposition de principe à la Légion d'honneur}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Opposition de principe à la Légion d'honneur[modifier le code]

Proposé par : Le Silure (discuter) 24 avril 2021 à 19:36 (CEST)[répondre]

Catégorie créée pour évincer des personnalités n'ayant pas été nommées pour la Légion d'honneur mais présentes quand même dans la catégorie Catégorie:Personnalité ayant refusé la Légion d'honneur pour diverses raisons. Il se trouve qu'il y a plus simple, à savoir simplement supprimer ces personnalités de la catégorie initiale ; la créatrice de la catégorie dont il est sujet ici en a convenu. Il semble donc que la suppression s'impose ; toutefois, certains pensent que cette catégorie peut malgré tout être utile ; que la communauté se prononce !

Tous les détails se trouvent là ; notification à Pierrette13, Fuucx, BerwaldBis, Verkhana, JohnNewton8, Dfeldmann, Communicationgclh2, Pa2chant.bis, Jean-Christophe BENOIST, Nguyen Patrick VH, HaT59, Paul.schrepfer et Ariel.

Notification Le Silure la notif n'a pas fonctionné en ce qui me concerne, pê trop de monde notifié à la fois ? --Pierrette13 (discuter) 25 avril 2021 à 00:09 (CEST)[répondre]
Notification Pierrette13 : voir Aide:Notifications (avancé) ; ça n'a pas fonctionné car j'ai édité mon message initial sans resigner, ce système est pénible… De fait, je notifie à nouveau BerwaldBis, Verkhana, JohnNewton8, Dfeldmann, Communicationgclh2, Pa2chant.bis, Nguyen Patrick VH et Ariel. --Le Silure (discuter) 26 avril 2021 à 08:24 (CEST)[répondre]
Bonjour Le Silure Émoticône, bien notifié cette fois, merci Émoticône ! --BerwaldBis (discuter) 26 avril 2021 à 12:13 (CEST)[répondre]

Conclusion

Suppression Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 [Pluie, beau temps et licornes vertes ✉] 2 mai 2021 à 08:54 (CEST)[répondre]

Raison : Consensus pour la suppression de la catégorie.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Opposition de principe à la Légion d'honneur » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver aucune raison de supprimer cette catégorie qui comprend un certain nombre d'articles. - p-2021-04-s - Couarier 24 avril 2021 à 21:42 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Pour que l'on puisse bien distinguer les uns des autres, il est nécessaire que les deux catégories existent. --Barbanegre (discuter) 25 avril 2021 à 19:59 (CEST)[répondre]
    Est-ce que tu sais si c'est vérifiable ? Je n'ai pas trouvé d'exemple où c'est vérifiable (lis mon avis). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 avril 2021 à 20:12 (CEST)[répondre]
    Il s'agit à la base de personnalités très connues dont l'éligibilité et le refus ont été médiatisés, pas de monsieur Tartempion. L'appartenance à la catégorie est ensuite vérifiable par l'absence de mention d'une promotion au Journal officiel. Une source secondaire sérieuse et méticuleuse doit donc pouvoir nous garantir cette information. Après une personne vivante peut toujours changer d'avis.--Barbanegre (discuter) 28 avril 2021 à 10:46 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver Catégorie qui a toute sa place dans l'encyclopédie. Aymeric [discussion] 26 avril 2021 à 00:27 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Inutile et ambigu. --Le Silure (discuter) 24 avril 2021 à 20:45 (CEST)[répondre]
  2. Idem. TigH (discuter) 24 avril 2021 à 21:06 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer conformément aux discussions sur le Bistro. Catégorie inutile. HaT59 (discuter) 24 avril 2021 à 21:10 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer Ayant cliqué au hasard sur des articles de cette catégorie, j'ai vu deux cas : 1) Absolument rien dans l'article pour justifier la catégorie, et encore moins de source (Claude Monet, Marcel Azzola) 2) Une mention que la personne a refusé la LH (Bourvil, Dupont-Moretti). Dans le cas 1) La catégorie est invérifiable. Dans le cas 2), c'est la catégorie qui existe déjà (Catégorie:Personnalité ayant refusé la Légion d'honneur). --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 24 avril 2021 à 22:12 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer et  Fusionner avec la catégorie préalable Catégorie: Personnalité ayant refusé la Légion d'honneur. Franchement, quel intérêt de finasser sur la non remise d'une déco Émoticône, entre non remise car non proposée après refus, non remise car refusée avant proposition... La discussion était intéressante sur le bistro, et a permis d'avancer sur la pertinence ; le quasi consensus sur le bistro aurait largement pu aboutir à une SI, --Pierrette13 (discuter) 25 avril 2021 à 00:06 (CEST)[répondre]
  6.  Supprimer Très difficilement vérifiable, je partage globalement l’analyse de Jean-Christophe BENOIST. --Fuucx (discuter) 25 avril 2021 à 08:29 (CEST)[répondre]
  7.  Supprimer Suite annonce bistro d'hier, catégorie non vérifiable, inutile - Hors critères -- Lomita (discuter) 25 avril 2021 à 11:38 (CEST)[répondre]
  8.  Supprimer Inutile et invérifiable. Cdt, Manacore (discuter) 25 avril 2021 à 23:34 (CEST)[répondre]
  9.  Supprimer car génératrice de confusions : cette catégorie ne regroupe manifestement pas des « oppositions », mais des « personnalités » (en l'occurrence des personnalités ayant refusé la LH, ce qui suggère de ↳Renommer Renommer en Catégorie:Personnalité ayant refusé la Légion d'honneur. — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 26 avril 2021 à 10:24 (CEST)[répondre]
  10.  Supprimer catégorie non limitée par rapport à la précédente (refus), d'une opinion peu signifiante et peu sourcée (contrairement à l'opposition à l'esclavage, à la peine de mort... qui se caractérisent par un mouvement abolitionniste notoire).--Pat VH (discuter) 26 avril 2021 à 11:29 (CEST)[répondre]
  11.  Supprimer : catégorie mal nommée, certes (en gros, ce serait plutôt « Personnalité ayant exprimé le souhait de ne pas recevoir la Légion d'honneur »), mais dont je ne perçois guère l'intérêt encyclopédique de toute façon. Notons d'ailleurs que pour un tiers des cas de cette catégorie le corps de l'article ne fait aucune mention de ladite Légion (Azzola, Beauvoir, Camus, Curie, Daumier, Maire, Monet, Moreau) : pour la vérifiabilité, on repassera (à l'inverse des personnalités qui ont vraiment « refusé », car souvent cela fait un peu de « bruit », donc des sources le mentionnent, sans compter qu'elles ont de fait un dossier Léonore)... --BerwaldBis (discuter) 26 avril 2021 à 12:17 (CEST)[répondre]
  12.  Supprimer On ne peut pas créer une catégorie sur une déclaration d'humeur. La Catégorie:Personnalité ayant refusé la Légion d'honneur doit se limiter aux seuls cas officiels et vérifiables, à savoir ceux où la chancellerie a offert la Légion d'honneur à une personne et où celle-ci l'a refusée. --Verkhana (discuter) 26 avril 2021 à 14:28 (CEST)[répondre]
  13.  Supprimer bizarre de faire honneur à celui qui n'a pas la légion d'honneur - pour des raisons bonnes ou moins bonnes données a posteriori comme a priori peut être - donc en effet invérifiable.--DDupard (discuter) 26 avril 2021 à 19:13 (CEST)[répondre]
  14.  Supprimer Idem proposant. Aigurland (Me présenter ses excuses) 27 avril 2021 à 10:32 (CEST)[répondre]
  15.  Supprimer J'ai revert (hier ou avant-hier) cette catégorie sur l'article de Barbarin (sans être au courant de la discussion) après avoir passé au crible des dizaines d'articles presse pour voir s'il y était vraiment opposé et non, rien de rien. Il l'a juste refusée. Tout cela ressemble plus à une tentative (chacun à ses raisons et c'est pas mon problème) de désorganisation. Donc niet, très difficilement sourçable sauf si le but est d'y glisser un personnage bien spécifique (allez, un pif, un bien polémiste de préférence). --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 27 avril 2021 à 20:28 (CEST)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Avis non comptabilisés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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