Discussion aide:Paramètre statut

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Remplacement[modifier le code]

La nouvelle version est {{Point/Ville}}, {{Point/Ville sans toponyme}} qui remplace {{Point de ville}} qui remplaçait (ce qui est désormais) {{Point de ville proportionné}} qui déplaisait à tout le monde. Cette version introduit un nouveau paramètre (facultatif heureusement) : le statut (administratif) de la ville. Un paramètre statut est un numéro de code (de 1 à 5) de statut administratif de la localité. 1 pour la capitale nationale, 2 pour les capitales provinciales, d'État, de Land, etc. ; 4 est la valeur par défaut. En dehors de 1 pour la capitale nationale, les autres valeurs dépendent du pays.

Description détaillée[modifier | modifier le code]

Le paramètre statut est donc un nouveau paramètre pour les infoboxes de ville. Ce paramètre n'a rien d'officiel ; mais est propre à Wikipédia. Il influe sur l'apparence du point de repère de la ville (et la grosseur du lien) pour la géolocalisation et permet ou permettra la catégorisation automatique (voir Modèle de fiche).

Pictogramme selon le statut
statut 1 2 3 4 5
affichage normal City locator 1.svg City locator 2.svg City locator 3.svg City locator 4.svg City locator 5.svg
affichage dans une infobox City locator 11.svg City locator 12.svg City locator 13.svg City locator 14.svg City locator 15.svg

L'utilisation des valeurs 3, 4, 5 et la création d'autre valeurs restent à préciser et dépendent du pays. Par exemple, faudra-il utiliser 2 ou 3 pour les préfectures françaises ?

De manière générale, le numéro de statut décroît en fonction de l'importance de la ville. Cependant, l'utilisation actuelle pourrait poser un petit problème d'amalgame entre importance administrative et importances en population (voir aussi Wikipédia:Le Bistro/23 juillet 2007#Grosse amélioration de la géolocalisation). On pourrait donc créer de nouvelles valeurs.

Conventions de statut selon le pays[modifier | modifier le code]

Conventions de statut selon le pays.
(1 est toujours réservé à la capitale nationale)
statut 2 3 4 5
France Population < 1000 h.
Belgique Chef-lieu de province[1] Chef-lieu d'arrondissement Commune, ville Section de commune
Suisse Capitale/chef-lieu de canton Chef-lieu de district ou assimilé Communes et villes de plus de 10 000 habitants Communes et villes de moins de 10 000 habitants
Luxembourg Chef-lieu de canton Ville, commune Section de commune, localité
Canada Capitale de province, de territoire
États-Unis d'Amérique Capitale d'État
Inde Capitale d'État ou de territoire[2] Ville district
Croatie Chef-lieu de comitat Ville Municipalité
Iran Capitale de province[3] Population > 500 000 h. Population > 100 000 h. Population < 100 000 h.
Liban Capitale de gouvernorat Chef-lieu de district
Japon Capitale de préfecture Ville (, shi?) Bourg (, machi/chō?) Villages (, mura/son?)
Maroc Chef-lieu de région Chef-lieu de préfecture ou province Autres communes (urbaines ou rurales)

Conventions de statut selon la population[modifier | modifier le code]

Ces conventions sont définies par {{population»statut}} et {{statut»légende}}.

Conventions de statut selon la population.
statut 1 2 3 4 5
légende ≥ 10 000 000 hab. 1 000 000 hab. ≤ < 10 000 000 hab. 100 000 hab. ≤ < 1 000 000 hab. 10 000 hab. ≤ < 100 000 hab. < 10 000 hab.
Amélioration possible
Le statut pourrait dépendre de la carte.

Exemple[modifier | modifier le code]

Le statut est employé (par {{Point/Ville}}) pour les modèles de cartes complétées (voir {{Carte/Canada}}, {{Carte/Iran}}, {{Carte/Irak}}, par exemple).

Ce paramètre est également utilisé (par {{Point/Ville sans toponyme}}) dans les infoboxes de villes (telles que {{Infobox Commune d'Iran}}, {{Infobox Commune de Belgique}}...)

Catégorie:Capitale provinciale d'Iran est un exemple de catégorisation automatique grâce au statut.

Développements[modifier | modifier le code]

Peut-on rajouter d'autres statuts ?
C'est envisageable. Par exemple 0=mégapole et/ou pour éviter l'amalgame entre statut administratif et taille en population.
En fait, c'est déjà fait :

City locator 0.svg City locator 1.svg City locator 2.svg City locator 3.svg City locator 4.svg City locator 5.svg City locator 6.svg City locator 7.svg City locator 8.svg City locator 9.svg City locator 10.svg City locator 11.svg City locator 12.svg City locator 13.svg City locator 14.svg City locator 15.svg City locator 16.svg City locator 17.svg City locator 18.svg City locator 19.svg City locator 20.svg City locator 21.svg City locator 22.svg City locator 23.svg City locator 24.svg City locator 25.svg

… Mais maladroitement. Il faut respecter la sémantique ! Les nouveaux pictogrammes n'ont pas de statut associé et ne doivent donc pas être employés pour le moment. De plus, peu sont adéquats pour une ville ; or {{Point/Ville}} est bien sur réservé à la localisation de… localités. Euh ?[4]
Améliorer {{Légende cartographique}} 
Ce modèle doit être remanié. On peut mettre au point un procédé similaire aux modèles de paramétrage de carte pour intégrer le contenu du tableau des statuts. Par exemple, pour la France, créer {{Légende cartographique/France}} afin de pouvoir écrire {{Légende cartographique|France}}.

Voir aussi[modifier | modifier le code]

Notes[modifier | modifier le code]

  1. Catégorisation automatique dans Catégorie:Chef-lieu en Belgique
  2. Catégorisation automatique dans Catégorie:Capitale d'État ou de territoire en Inde
  3. Catégorisation automatique dans Catégorie:Capitale de province en Iran
  4. En fait, comme pour les infoboxes, « ville » est le plus pragmatique / simple / immédiat pour désigner les villes, villages, communes, municipalités… « localité » est le terme le plus adéquat.

Ce statut sera également utile pour un catégorisation automatique de la page. Sa définition et son utilisation reste à préciser.   <STyx @ 24 juillet 2007 à 21:50 (CEST)+  <STyx @ 15 octobre 2008 à 19:52 (CEST)

Usage du paramètre statut par pays[modifier le code]

Pour tous[modifier le code]

1 : Capitale nationale, 2 : Capitale de province, de territoire (Canada), d'état (nations fédérales)

France[modifier le code]

C'est urgent. Voir #Fixer le statut des villes francaises

Iran[modifier le code]

1 : Capitale du pays, 2 : Capitale de province, 3 : Population > 500 000 h., 4 : Population > 100 000 h., 5 : Population < 100 000 h.

{{Carte/États-Unis}}[modifier le code]

1 : Capitale nationale, 2 : Capitale d'état, 3 : Population > 1 000 000 h.,

Note : Je compte créer (pour les cartes complétées) :

  <STyx @ 28 juillet 2007 à 01:05 (CEST)



Usage de points rouges[modifier le code]

Pour ou contre l'usage de points rouges :

  • Pour plus visible   <STyx @
  • Contre je préfère conserver des points identiques pour {{Point de ville}} et {{Point de ville avec lien}}   <STyx @
  • Contre pose des problèmes (cartes de Commons:Category:SVG maps of the United States par exemple).   <STyx @ 25 juillet 2007 à 14:41 (CEST)
  • Pour plus visible (sauf sur fond rouge): On pourrait introduire un paramètre optionel.Ugo14 25 juillet 2007 à 21:26 (CEST)
  • Pour plus visibles. Mais Contre si la grosseur dépend de la population ou du statut. Antaya @ 26 juillet 2007 à 11:25 (CEST)
  • Ampoule un gif animé (clignotement rouge/blanc) cela résoud tous les problèmes Sourire.   <STyx @ 26 juillet 2007 à 14:35 (CEST)

Fait On utilise un point rouge dans les infoboxes.   <STyx @ 28 novembre 2008 à 18:24 (CET)

Grosseur du point[modifier le code]

Un "gros" point est nécessaire

  • pour le visibilité.
  • pour masquer des imperfections (positionnements approximatifs). Oups! j'ai noyé Victoria (Smiley Gêné) Mort de rire

En revanche on pourrait réduire un peu l'écart de grosseur entre 1 et 5, et surtout grossir un peu 3.   <STyx @ 13 août 2007 à 16:19 (CEST)

Usage du paramètre statut (catégorisation)[modifier le code]

Le paramètre statut permet aussi de résoudre ce genre de problème :

« Les infoboxes que j'ai mises initialement par défaut ne conviennent pas parce qu'elles correspondent à la catégorie "communes", ce que ne sont pas Roncole et Sant'Agata (hameaux). — Mandarine » (transféré depuis Discussion Projet:Cartographie/Géolocalisation#Modèle:Géolocalisation/Italie)   <STyx @ 10 août 2007 à 20:47 (CEST)

Comment on fait pour changer d'icône? (point rouge)[modifier le code]

On remplace le statut : 4 devient 14 Voir {{Point/Ville}}.   <STyx @ 29 novembre 2008 à 00:50 (CET)


Fixer un statut par défaut[modifier le code]

J'ai pris la classification du WikiMiniAtlas pour la taille de ville. Ainsi la légende peut-être universelle, sans division entre pays, région et département. Ce qui donne le résultat suivant:

Conventions de statut pour la France.
statut 1 City locator 1.svg 2 City locator 2.svg 3 City locator 3.svg 4 City locator 4.svg 5 City locator 5.svg
Autres pays Capitale Capitale de subdivision 1

(cf. {{Infobox Ville}})

Capitale de subdivision 2
ou Population > 100000 h.
Population > 10000 h. Population < 10000 h.

J'ai (aussi Clin d'œil) pris la classification du WikiMiniAtlas pour la taille de ville.   <STyx @ 29 novembre 2008 à 01:26 (CET)

Fixer le statut des villes francaises[modifier le code]

Il existe une catégorie consacrée à ce sujet : Modèle de carte complétée.

Il n'y a pas encore de statut fixés pour la France ; mais ca devient urgent pour les cartes complétées !

par exemple : « Brest est plus grand que Quimper, mais Quimper la préfecture du Finistère. Qui reçoit le statut 2 et qui le statut 3 ? » (Utilisateur:Mike bzh/Brouillon)

En clair, il faut compléter le tableau de Wikipédia:Jargon/Paramètre statut. Amha, je propose 2 échelles

Conventions de statut pour la France.
statut 1 2 3 4 5
France
niveau nationnal et régional
Capitale Capitale régionale Préfecture sous-préfecture autres
France
niveau départemental
préfecture
(exceptionnellement)
sous-préfecture Population > 10 000 h. Population < 10 000 h. Population < 1000 h.

Reste à ajuster les seuils de population pour que les statuts "s'équilibrent". À vous de voir tout cela.   <STyx @ 28 novembre 2008 à 18:21 (CET)

Je ne sais pas si c'est une bonne idée, mais pourquoi ne pas utilisé les symboles colorés pour la classification administrative et les autres pour la taille de la ville. J'ai pris la classification du WikiMiniAtlas pour la taille de ville. Ainsi la légende peut-être universelle, sans division entre pays, région et département. Ce qui donne le résultat suivant:
Conventions de statut pour la France.
statut 1 City locator 1.svg 2 City locator 2.svg 3 City locator 3.svg 4 City locator 4.svg 5 City locator 5.svg 11 City locator 11.svg 12 City locator 12.svg 13 City locator 13.svg 14 City locator 14.svg 15 City locator 15.svg
France Ville > 1 000 000 habitants Ville < 1 000 000 habitants Ville < 500 000 habitants Ville < 100 000 habitants Ville < 10 000 habitants Capitale Capitale régionale Préfecture Sous-préfecture
--Mike bzh BlaBla 28 novembre 2008 à 22:45 (CET)
tu as raison, je transfère.   <STyx @ 29 novembre 2008 à 00:56 (CET)
  • +1 pour la proposition de Mike bzh, + 1 pour le concernement (tiens, correcteur n’aime pas ce mot) du Projet:Communes de France, bien que nous ayons du mal à discuter et à progresser. Épiméthée (d) 28 novembre 2008 à 23:26 (CET)
  • Ouh là ! Ca remet tous en cause ! il faut prendre en compte Wikipédia:Jargon/Paramètre statut tout de même ; et puis cela fait 2 points par ville, c'est pas possible Mort de rire   <STyx @ 29 novembre 2008 à 01:17 (CET)
  • En revanche l'idée d'un statut général par défaut est bonne.   <STyx @ 29 novembre 2008 à 01:17 (CET)
Bon comme il y a cohue ici, je vais encore laissé mon grain de sel! Sifflote C'est vrai comme le remarque STyx, ça fait deux point par ville. Pour l'exemple de Brest et Quimper cela donnerait:
City locator 3.svg Brest (pop.) , City locator 14.svg Brest (admin.)
City locator 4.svg Quimper (pop.) , City locator 13.svg Quimper (admin.)
Ainsi tu compte fais je ne vois qu'une solution, car seulement un classement d'après la population ne serait pas correct, pas plus que seulement d'après la division administration. Donc ma nouvelle proposition est la suivante. On garde les symboles pour la taille de la ville. Cela serait valable pour le monde entier et pas seulement pour la France. Ensuite il existe une couleur pour les différentes divisions administratives. Par exemple la capitale est de couleur or, la capitale régionale en argent, la préfecture en rouge, la sous-préfecture en bleu. Ainsi la proportion entre la taille de la ville et son importance administrative est préservée. Et désolé si je remet tous en cause. (Smiley Gêné) --Mike bzh BlaBla 11 décembre 2008 à 11:58 (CET)
Conventions de statut pour le Monde.
statut 1 City locator 1.svg 2 City locator 2.svg 3 City locator 3.svg 4 City locator 4.svg 5 City locator 5.svg
Taille de la ville Ville > 1 000 000 habitants Ville < 1 000 000 habitants Ville < 500 000 habitants Ville < 100 000 habitants Ville < 10 000 habitants

Taille du texte[modifier le code]

j'ai ajouté "mod 10" pour que la taille du texte soit la même lorsque le point est rouge : statut=11 à 15 (City locator 11.svgCity locator 12.svgCity locator 13.svgCity locator 14.svgCity locator 15.svg) et lorsque le point est blanc : statut=1 à 5 (City locator 1.svgCity locator 2.svgCity locator 3.svgCity locator 4.svgCity locator 5.svg)

font-size:{{#expr: 10*( 13-{{{4|4}}} ) }}%; devient
font-size:{{#expr: 10*( 13-({{{4|4}}} mod 10)) }}%;

Il faudrait font-size:{{#expr: 10*( 12-( ({{{4|4}}}-1) mod 5) ) }}%; si on utilise les points 16 à 25 (City locator 16.svgCity locator 17.svgCity locator 18.svgCity locator 19.svgCity locator 20.svgCity locator 21.svgCity locator 22.svgCity locator 23.svgCity locator 24.svgCity locator 25.svg)

M.B. (d) 26 juillet 2009 à 13:12 (CEST)

Autres statuts pour élargir la différenciation[modifier le code]

Bonjour, je découvre ce milieu des cartes avec géolocalisation. Je pensais pouvoir faire une carte indiquant sur la carte Alsace par exemple (je dis n'importe quoi pour l'instant) les sites comportant les couvents des ordres militaires. Ce qui me paraissait logique, c'était d'abord un point différent por l'ordre teutonique, un autre pour les templiers etc, et dans la légende au lieu de lire ville de tant d'habitants, voir le point et l'ordre concerné. Ce n'est pas superflu. C'est le propre d'une légende finalement. Mais le statut des villes est normé à ce que je vois, j'ai beau inscrire un autre nom pour le statut, j'ai toujours la même légende. Pour les sites avec monuments religieux on n'a que l'église. Je préfère un point un ou type de carré que de multiplier les symboles. Mais je suis preneur de toute aide pour arriver à faire une carte simple de l'Alsace avec une légende indiquant les différents types d'ordre. Merci. --Brostoler (discuter) 31 juillet 2015 à 12:27 (CEST)